La asociación Industriales Pymes Argentinos dió a conocer esta semana una encuesta realizada por sus técnicos que muestra la grave situación de la pequeña y mediana industria nacional: ya se han perdido 10.000 pymes en lo que va del año, con todo lo que eso conlleva. Para conocer más sobre el tema entrevistamos a Daniel Rosato, presidente de Industriales Pymes Argentinos y del Parque Industrial Plátanos, dueño de la papelera Rosato y Rosato SA, entre otras actividades. Una conversación abierta a los temas que nos interesan: despidos, ajuste, reforma laboral, responsabilidad de la justicia, importaciones, perspectivas a futuro y, como siempre, un costado humano, al estilo de Nora Anchart.
LCV: Encontré una nota en donde contabas que los operarios de tu fábrica habían votado masivamente a Milei. Esta nota es de septiembre del 2023. Vamos a arrancar suavecita la nota. ¿Hoy qué te dicen tus operarios?
—Ellos han cambiado de parecer porque se han dado cuenta de que realmente lo que nosotros planteábamos dentro de las variables que había, de los candidatos que había en ese momento, que se postulaban para presidente, Milei era una opción pero sabíamos muy bien que no iba a industrializar el país, no iba a prestarle atención a la problemática con los trabajadores, con las pymes, porque hay una ideología pero a pesar de haberlo charlado con ellos no logramos que ellos puedan diferenciar un candidato de otro. Y¿Qué es lo que eligió la gente? Eligieron cobrar en dólares, eligieron un mejor salario, que no se vio, ni lo van a ver tampoco. Es decir, el tiempo es el que habla, y en estos casos es la realidad. Hoy piensan que que se equivocaron, ellos dicen: ‘la verdad, no pensamos que iba a pasar esto’, ‘es increíble’. El trabajador sufre porque el salario no le alcanza. Esa es la gran preocupación de hoy, de lo que estamos viviendo en estos momentos con respecto a una realidad, esa realidad que es una recesión por la cual estamos atravesando, que hace que ya hayamos perdido unas 10 mil pymes en la Argentina, se han perdido más de 120 mil puestos de trabajo, hay 300 mil suspensiones, y vamos de acá a fin de año, por otra parte, igual o peor. Por eso es que lo importante en este momento es primero decir la realidad de lo que pasa. Es decir, nosotros como dirigentes acabamos de hacer una encuesta donde dice4 de cada 10 pymes están endeudadas. Están diciendo que de acá a fin de año, en los próximos seis meses, el 38% dice que va a despedir gente. Esto es lo que nosotros tenemos que advertir y plantear para que el gobierno tome medidas contundentes para ver cómo hacemos para sostener esto, es decir, para frenar esta caída de las ventas, esta recesión, esta situación que nos conlleva realmente a una situación cada vez peor.
LCV: ¿Esta encuesta tiene que ver con tu núcleo, con el Pymes Argentinos?
—Sí.
LCV: ¿De tus equipos de trabajo y demás, cuántas máquinas tenés paradas en este momento? ¿Cuánto de producción tuviste que suspender?
—Nosotros prácticamente hemos eliminado un turno. El problema acá es la baja de precios. Es decir, hay una disminución en las ventas, nosotros escuchamos que en los supermercados las ventas han caído hasta un 20%. Esto tiene que ver justamente con la pérdida del poder adquisitivo de los trabajadores que compran menos. Eso también afecta a lo que es el consumo masivo. Lo que estamos viendo es una baja permanente entre los precios porque estamos compitiendo internamente entre las fábricas para ver quién vende más barato. Nos estamos robando los clientes de alguna manera. Hay un menor volumen de venta, entonces nadie quiere perder esa venta hasta que lógicamente, como todos, nosotros estamos hoy en un punto crítico donde no podemos bajar más el precio.
LCV: ¿Estás de acuerdo con que el 19% de las empresas pymes no han podido pagar el salario de este mes?
—No es que no hayan podido pagar, acá el problema es que hay empresas con dificultades. Cuando decimos 4 de cada 10, estamos diciendo que el 40% está endeudada, comienza a tener problemas de rentabilidad y no pueden cumplir. Es decir, lo que hay es una baja en los salarios. ¿Por qué? Porque están haciendo en muchos casos menos horas.
LCV: Como vos que tuviste que eliminar un turno.
—Claro. Nosotros no despedimos a la gente, se distribuyó la gente durante el turno mañana y tarde. No tuvimos que despedir. Es decir, lo que nosotros hacemos, si alguien se va, no lo reponemos. Si un trabajador no viene a trabajar más, no reponemos ese trabajador.
LCV: Antes era un puesto que se volvía a reciclar, que había otra persona que cumplía la función.
—Claro, es que cuando vos perdías un trabajador, tomabas otro. Hoy en día eso no está ocurriendo. ¿Por qué? Porque no está la demanda como para poder hacerlo. Por el contrario, estamos con más gente de lo normal en función a la producción que estamos haciendo. Pero eso ocurre en todos los sectores. En el sector textil se está dando también, se puede apreciar que hay menos gente en el sector textil, están trabajando con menos gente, el sector de calzado también. Máquinas paradas en muchos casos. Esa es una realidad que estamos viviendo y que esto sin ninguna duda, en estos próximos meses se puede llegar agravar. Agravar porque también lo que no producimos, lo traemos de afuera.
LCV: No hay un Rigi para pymes, entonces el desnivel va a ser cada vez mayor.
—No hay un Rigi. El rigi salió tal cual fue votado en el Congreso. No es que en la reglamentación hubo una modificación de Rigi con beneficios para las pymes. No, para las pymes no hubo absolutamente nada.
LCV: ¿Vos qué pensás de algunos de los de los proyectos sobre reforma laboral que andan dando vueltas? Porque en general tampoco tienen mucha mirada sobre la pequeña empresa, o la tienen solamente a favor del despido de los trabajadores.
—Lógicamente esta reforma laboral es una reforma que de alguna manera sí fue fuerte, en el sentido que hubo cambios, donde más se ven afectados los trabajadores es aquellos que toman hasta cinco empleados. ¿Por qué? Porque hasta cinco empleados no pagan cargas sociales y pasan a ser monotributistas, se hacen monotributistas los empleados y facturan al empleador. Entonces ahí hay una condición de desventaja con respecto al resto, porque no cuentan con los beneficios de un empleado normal en cualquier otra empresa.
LCV: Además esa gente definitivamente pierde la posibilidad de una jubilación decente. Es la nada misma, porque pierde toda posibilidad de tener tener ascensos y demás. O sea, el monotributista es el paria del destino, ¿no?
—Claro, tal cual. Dentro de la reforma laboral hay opiniones muy opuestas a lo que está saliendo, y creo que es un tema de discusión y un tema que puede generar conflictos también a futuro.
LCV: Determinados sectores pymes con los que uno conversa, tienen una mirada mucho menos drástica y están pidiendo que haya reformas de lo que ya salió
—Nosotros hemos presentado un proyecto que estamos pidiendo volver a presentarlo al ministro de trabajo. Es un proyecto donde justamente el trabajador tiene beneficios, beneficios extras que hoy no los tiene, donde el empleador está cubierto, se minimizan los riesgos de lo que es esta famosa industria del juicio que perjudica a muchas pymes. Es decir, hemos presentado un proyecto realmente superador donde hasta los sindicatos estuvieron de acuerdo, pero no sé, el Ministerio de Trabajo no lo ha tomado
LCV: Prefirió tomar la motosierra.
—Exactamente. En primer lugar, nosotros como vivimos con los trabajadores, con los gremios hay una muy buena relación en general. Nosotros, al menos desde el sector pyme industrial, buscamos de que haya muy buena relación y necesitamos armonía, no queremos discusiones, no queremos conflictos, queremos que realmente haya armonía, porque creemos que podemos vivir en armonía. Es decir, acá lo que hay que hacer es cuidar a las pymes, a las industrias, de todos aquellos juicios que se inventan, o juicios que no son justos y que terminan fundiendo una pyme. Pero eso tiene que ver también mucho con la justicia, tiene que ver con la Corte Suprema, que no toman las medidas. Es decir, nosotros no tenemos culpa de que un juicio dure 10 años. ¿Pero qué pasa? Un juicio dura 10 años y lógicamente que cuando sale el juicio, con los intereses que se tiene que pagar, funden a la pyme
LCV: Funden a la pyme y seguramente en términos de economía real, para el empleador que hizo el juicio, tampoco le alcanza para nada. Digo, es todo como una situación compleja e injusta.
—Por eso el problema acá es que falla la justicia en Argentina. Es decir, es un problema que hay que ordenarlo desde la Corte Suprema, desde la justicia hay que resolver los problemas que hoy tienen, los conflictos donde se habla de esta industria del juicio, se habla de los los problemas que sufren muchas Pymes que no pueden pagar los juicios millonarios. Pero a ver, más allá de esto, yo creo que tenemos que hablarle al gobierno. Está en manos del gobierno solucionar problemas que tienen que ver con la realidad, tienen que ver con la falta de mercado interno, con los problemas de los salarios, el problema de que la gente no le alcanza el dinero, el problema del alto costo de energía. No puede ser que en un país productor de energía, paguemos la energía, la industria, tres a cuatro veces más caro del precio internacional, de lo que sale en EE.UU, por ejemplo. Entonces, esas son las cosas que hay que solucionar y que el gobierno tiene que darle a las Pymes las herramientas necesarias para que sean competitivas a nivel internacional y que no entren productos importados porque cuando traen esos productos importados también estamos importando mano de obra, no solamente un producto.
LCV: Cuando fuimos el otro día a conocer el polo industrial, y me encontré con esa enorme cantidad de objetos hechos en aluminio, provoleteras, cosas de decoración, de cazuelas y demás. Entonces me puse a buscar y vi que existía la fundición Rosato, y que también era empresario metalúrgico. Y yo todo el tiempo que vengo haciendo entrevistas, nunca me había metido por ahí. ¿Vos tenés hijos, hijas?
—Sí, claro.
LCV: Veía tanta delicadeza y buen gusto que se me ocurrió que una de tus hijas seguramente había estudiado diseño industrial y se le había ocurrido alguno de estos materiales.
—En parte la pegaste, porque una de mis hijas, la más chica, es justamente la que diseña. Ha diseñado muchos de estos productos, de esos artículos que vos viste. Pero nuestro fuerte no es ese, sino que nuestro fuerte es la metalúrgica, es dar servicio a la industria petrolera, a las refinerías, fabricación de equipos, de bienes capital.
LCV: ¿Y ahí como estamos? ¿Está cayendo la actividad?
—Ahí la actividad se sostiene. Sí hay una retracción que tiene que ver con precios, tiene que ver con que no hay una demanda importante, pero dentro de todo se sostiene porque su mercado está funcionando. Todo el sector de petróleo, gas, minería está funcionando y ahí se va sosteniendo, es decir, no es tan crítica la situación.
Después del domingo, a redoblar la apuesta, por Alberto Nadra
Un aporte desde mi militancia
Lejos estoy de la soberbia pretensión de explicar a tan pocas horas los resultados de este domingo sombrío. Eludo cifras, porcentajes y bancas, e intento compartir una actualización de las afirmaciones y categorías que vengo planteando hace muchos años, mi forma de militancia con la palabra, así como con la acción que me permiten los años.
Las concibo como un simple aporte al intercambio que debemos darnos quienes nos consideramos parte del movimiento nacional y popular, tanto los que entienden que su misión es mejorar las condiciones de vida del pueblo dentro de este capitalismo senil –pero en pleno reacomodamiento– como quienes siempre consideramos que solo lo lograremos plenamente mediante un transformación revolucionaria en las estructuras económico-sociales, un cambio de mando en el poder y no meramente en la administración temporal de la cosa pública.
La situación es lo suficientemente grave, hemos retrocedido tanto, que aún falta mucho para dirimir esa cuestión.
Ganar batallas, perder la guerra
A lo largo de los años, el peronismo, fuerza mayoritaria entre lo mejor de nuestro pueblo, demuestra que puede lograr la mayoría electoral por períodos, hegemónico en un principio, ligeramente frentista con el tiempo y las dificultades. Sobre todo cuando convoca a otros sectores del campo popular, puede conquistar o reconquistar derechos, mejorar transitoriamente las condiciones para producir y crear trabajo, recuperar el salario o afirmar la soberanía.
Sin embargo, no puede retener esa mayoría electoral, pues el poder real reacciona al ver cualquier amenaza a sus privilegios. Ante esto y hasta ahora, en lugar de redoblar la apuesta, cede ante el poder real y vacila ante la necesidad de producir cambios de fondo en la estructura y la relación de fuerzas social que la determina. Por eso fue y es desplazado, antes por golpes de Estado y ahora también por las urnas.
¿Qué significa redoblar la apuesta?
Para cambiar en serio y ampliar las posibilidades de sostenerlo en el tiempo, no alcanza con las buenas intenciones ni con avances parciales; se exige redoblar la apuesta: confrontar a fondo con el privilegio y enfrentar el “sentido común”, la ideología dominante en toda la sociedad, que es precisamente la del bloque dominante.
¿Qué significa redoblar la apuesta, sea en la gestión para defender conquistas y profundizar el rumbo, sea en el llano para resistir y reunir fuerzas para dar vuelta la taba en favor de las mayorías?
Desde ya no es una convocatoria el exitismo, ni a las chicanas de la interna chica. Significa algo muy distinto a lo que practica la rama partidocrática del heterogéneo movimiento popular, que no solo la hay, sino que es predominante en su dirigencia.
Necesitamos que se reencuentren con el pueblo, que pongan el cuerpo en las luchas que crecen, pero aisladas, sin coordinación ni dirección política.
Es necesario convocar y lograr la unidad, pero la unidad de los luchadores, no un mero rejunte vacío de contenido, que no solo duele, sino que conduce al fracaso, antes o después de un desafío electoral.
Es necesario que esa unidad sea amplia pero a la vez institucionalizada, con protagonismo de las distintas fuerzas, con toda la amplitud que permita un acuerdo programático claro y acompañado por un plan de acción concreto, para gobernantes y gobernados, para dirigentes y militantes.
Preguntas, tan incómodas como necesarias
En ese camino hay que plantearse problemas de fondo como, a título de ejemplo: ¿es posible reconstruir el país y abrir un futuro de progreso y bienestar sin plantear una moratoria unilateral de la deuda externa, por el tiempo que reclame esclarecer su legitimidad y determinar las formas de pagos que permitan crecer a la nuestro país? ¿Es posible sin replantear una estrategia de independencia internacional que incluye acuerdos regionales y apelar a la cooperación e integración con los BRICS? ¿Seguiremos escuchando condenas a la bronca y el combate cuando negar la legitimidad de responder a la violencia es sellar un pacto con la crueldad?
La disyuntiva final
Unidad institucionalizada, programa y plan de acción. Cultivar la bronca, empujar la lucha organizada y transformarla en combate legítimo.
No son frases hechas, ni un recurso más melancólico que práctico.
¿Es difícil? ¡Claro que lo es! Llevamos años y acumulando dolores sin lograrlo. Pero, mientras no se logre, mientras no lo logremos, seguiremos ganando o perdiendo elecciones, conquistando y reconquistando derechos una y otra vez, pero retrocediendo a mediano y largo plazo.
Sé que no digo nada nuevo para tantos luchadores, pero es hora de empezar a decirle a la dirigencia y militancia, principalmente a la peronista, que es eso o seguir profundizando la decadencia, repetir fugaces triunfos y domingos aún más sombríos que el de este 26 de octubre.
Un amigo cubano -cuyo nombre me reservo- me contó una vez que en sus últimos años Ismaelillo (el hijo de José Martí bautizado José Francisco Martí Zayas Bazán), quien a lo largo de su vida mantuvo una relación particular con los EEUU (creció en Brooklyn, intervino en la guerra de Independencia cubana, apoyó las intervenciones y el protectorado norteamericano y ya convertido en alto jefe militar se apartó de todo al fin de la conspiración de los ABC), solía rondar por hoteles y tabernas esgrimiendo un billete con la cara de su padre y pidiendo en voz alta “un mi padre de ron”. Deliciosa anécdota.
Me acordé de esto cuando ciertos dirigentes nuestros cuestionan -“por principios”- el inesperado salvavidas que Scott Bessent -amigo de Soros- le tiró al ministro Toto C. al comprar pesos argentinos la pasada semana (pesos que muy pronto estará recomprando, con ganancias).
Ay, si eso fuera todo! Esta dirigencia vernácula sigue sin entender que una buena parte del voto favorable al Advenedizo, ayer domingo, se debe a la perspectiva cierta de que al gobierno se le fuera todo de las manos -como a otros- por un “golpe de mercado”.
Fue un voto defensista y conservador, pero no un voto “colonialista”. Nuestros asuntos pendientes (deuda, recursos naturales, Estado, producción) siguen estando pendientes, y mi deseo es que puedan abordarse y resolverse sin perder las instituciones democráticas ni la Independencia argentina.
“Represión y abandono en el Chaco: la comunidad Qom bajo ataque”
Introducción En la provincia del Chaco, las comunidades originarias vuelven a ser blanco de la represión estatal. La semana pasada, un violento operativo policial atacó una manifestación pacífica de la comunidad Qom en la localidad de Villa Río Bermejito, dejando decenas de heridos y varios detenidos. Detrás de los palos y las balas de goma, se esconde una crisis humanitaria marcada por el hambre, la falta de agua y la eliminación de pensiones no contributivas. Para comprender la magnitud de lo que ocurre y el rol del Estado en este conflicto, La Columna Vertebral – Historias de Trabajadores dialogó con Johana Duarte, secretaria gremial de la UTEP.
LCV: “¿Cómo nace el conflicto que derivó en la represión a la comunidad Qom del Chaco?” Johana Duarte: “La semana pasada, en la provincia del Chaco, se graficó una situación que venimos denunciando en todo el país, pero que en algunos lugares, como las provincias del norte, se profundiza más: la crisis alimentaria y la que viven las comunidades originarias producto del brutal ajuste que lleva adelante el gobierno nacional. En este caso, también en complicidad con el gobierno provincial, encabezado por Leandro Zdero, alumno perfecto de Milei. Digo ‘alumno perfecto’ porque no solo es cómplice del ajuste nacional, sino que implementa en la provincia más pobre de la Argentina las mismas políticas: ajuste, persecución, estigmatización de los trabajadores y represión. Es un modelo calcado del nacional.”
LCV: “¿Qué situación concreta están atravesando las comunidades en el territorio?” Johana Duarte: “En la zona del Impenetrable chaqueño, hace varios meses que no llegan alimentos ni asistencia en agua. Son derechos básicos contemplados incluso por un fallo de la Corte Suprema en 2016, que intimó a la provincia a garantizar el cumplimiento de esos derechos. Desde la asunción de Milei en la Nación y de Zdero en el Chaco, esa asistencia se cortó. Las comunidades reclaman hace meses la restitución de esos derechos básicos. A eso se suma la baja masiva de pensiones no contributivas, que eran el único ingreso de muchas familias. La situación es de una gravedad absoluta.”
LCV: “¿Cómo se produjo la represión?” Johana Duarte: “La semana pasada, en Villa Río Bermejito, las comunidades se habían congregado pacíficamente en la plaza central para movilizarse y exigirle al intendente que reclamara por los derechos que se están vulnerando. Pero el reclamo fue respondido con una represión feroz: más de 300 efectivos de la policía provincial atacaron a manifestantes indefensos, en su mayoría adultos mayores, mujeres y niños. Hubo casi 50 heridos y cinco detenidos. Lo más grave es que el operativo fue encabezado por el propio jefe de la policía del Chaco, mientras las mafias y el narcotráfico avanzan impunes en la capital. Es el modelo de seguridad impuesto por Patricia Bullrich: reprimir a los pobres en lugar de enfrentar el delito real.”
LCV: “¿En qué estado está hoy el conflicto?” Johana Duarte: “Luego de la represión, las comunidades siguen en asamblea permanente. Reclaman tres cosas urgentes: alimento, acceso al agua y la restitución de las casi 10.000 pensiones dadas de baja arbitrariamente. Además, el Estado Nacional cerró oficinas como ANSES o el Ministerio de Capital Humano, y en esa zona la delegación más cercana está a 80 kilómetros, en Castelli. Es decir, no solo les quitan lo que necesitan, sino que también les niegan dónde reclamarlo.”
LCV: “¿Qué pasos se están dando frente a esta situación?” Johana Duarte: “Las comunidades continúan en estado de asamblea y han iniciado acampes a la vera de distintas rutas del Chaco. Se exige al Poder Ejecutivo provincial que dé respuesta inmediata. La lucha va a continuar, porque las pensiones son un derecho adquirido y no vamos a permitir que se las arrebaten.”
