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Adolescencia clandestina, por Natalia Saralegui

Cuando tenía 15 años una amiga abortó. Había tenido sexo y abortó: dos cosas que yo no había hecho nunca y de las cuales solo tenía fantasías. Porque gracias a la clandestinidad, el sexo heterosexual venía con ese pan de dudas y de temores bajo el brazo. Mi amiga fue a una clínica tan clandestina como eficiente. Entró temprano, salió más tarde, todo ambulatorio y cerca de su casa. Me acuerdo de estar sentada con más amigas en su cuarto y que ella nos contara paso a paso cómo había sido. Cuando terminó me levanté y me descompuse. Terminé en el piso, blanca y casi desmayada. Ese fue mi primer relato cercano de un aborto.

Cuando tenía 16 una prima de una amiga se quedó embarazada y necesitó abortar. Íbamos a la misma escuela, yo al turno noche y ella al turno tarde. La familia no tenía plata y hablaron con la mamá de mi amiga para juntarla. Me acuerdo que la prima por varios días tuvo que faltar a clases. Me acuerdo que su familia le había dicho que no podía decir la palabra aborto por el teléfono porque era ilegal e iba a caer la policía. Me acuerdo que en los pasillos de la escuela, en algún recreo, inventamos un código para reemplazar la palabra aborto. Así pudimos hablar por nuestros teléfonos de línea desde las casas de nuestros padres del aborto de la prima de mi amiga.

Cuando tenía 16 una piba que era amiga de una conocida de una amiga quedó embarazada y tenía que abortar. A la piba nunca la conocí, solo sé que era del centro de estudiantes y eso me hermanaba. Ideamos el plan para conseguir Oxaprost y fui a comprarlo a una farmacia de Parque Centenario. Me aprendí los síntomas que tenían los ancianos para los cuales el medicamento les venía regio. El farmacéutico me miró con desconfianza y yo recité el discurso armado. Dije qué lástima, pobre mi abuela, a ella le duelen los huesos, no llegué a pasar por su casa y buscar la receta. Ahora va a sufrir, pobre abuelita. Me lo vendieron. Quinientos pesos. Nunca conocí a la piba que necesitaba abortar.

“Abortó peleándole los pesos al novio para que ponga su parte”

Cuando tenía 17 años me fui de viaje de egresadas en modo mochilero a las sierras de Córdoba. Me acuerdo de varias noches en las que nos pusimos en pedo y bailamos cuarteto como desquiciadas en los boliches noventosos de Carlos Paz. Me acuerdo que una no se sentía muy bien y a la vuelta en Buenos Aires se dio cuenta que en realidad estaba embarazada. Yo no me acordaba, pero por esos días ella me contó que yo fui a la farmacia a comprar el Evatest. Abortó peleándole los pesos al novio para que ponga su parte. Él no quería darle plata. Mi amiga abortó en silencio, con el apoyo de su familia.

Me acuerdo de tener 17 o 18, de estar terminando la secundaria y que “no me venga”. Ni una gota de sangre, ni una mínima señal de menstruación. Pánico en el baño de mi casa. Llamar a la ginecóloga que había conocido hace poco: qué hago, le pregunté. Nada, me dijo. Esperá. Esperá y sino “no te preocupes que lo solucionamos”. Solo recuerdo la esperanza que me dio esa mujer diciendo así en elipsis la palabra “aborto”. Finalmente menstrué y lloré. Lloré, como dice Mariana Enriquez, con un alivio elemental. No sabía que pasaría por esa secuencia decenas de veces más, en las que en cada religiosa oportunidad sufrí los minutos interminables del efecto del Evatest y planifiqué como serían mis abortos.

Cuando tenía 18 años una amiga quedó embarazada de un novio violento y golpeador. Éramos todes del mismo grupito de la secundaria y él antes había estado de novio con otra amiga, a la que también había golpeado. Mi amiga se enteró que estaba embarazada y la acompañamos a abortar. Antes de eso, ella, en perfecto silencio y soledad, se hizo todos los controles necesarios para ver las semanas de gestación. Recuerdo que tenía nauseas y eso me daba impresión. Recuerdo que una vez fue a un hospital a hacerse esos controles y la hicieron escuchar los latidos. Tac tac -tac tac- tac tac.

‘Quedé sola con la que estaba abortando y solo recuerdo el temor de pensar “si se cambia más toallitas de lo indicado nos tenemos que ir corriendo al Álvarez”.

19 años. Nos agenciamos con más amigas el Manual de Lesbianas y Feministas, una que vivía con amigas nos habilitó la casa, alguna fue a la farmacia a comprar Misoprostol y más tarde nos encontramos en esa casa vieja, fría, a ver películas y a esperar que pase. En un momento una de mis amigas se fue y yo quedé sola con la que estaba abortando y solo recuerdo el temor de pensar “si se cambia más toallitas de lo indicado nos tenemos que ir corriendo al Álvarez”. Salió todo bien. Nunca más hablé con ella de ese día. A mi trabajo como camarera de una bar en Palermo falté sin aviso y al día siguiente cuando fui me salió decir sin pensarlo que no fui porque una amiga estaba internada por una hemorragia pos aborto clandestino. Silencio. Mi miedo irreal pero probable los dejó mudos y yo seguí con la fajina.

Cuando tenía 19 una conocida de Córdoba vio que estaba embarazada y abortó como pudo. Se desangró, llegó al hospital y la policía la acosó y amenazó con meterla presa.

“Desde el miércoles 30 en nuestro país el aborto es ley. La mitad de mi vida la pasé con el fantasma de los clandestinos”

Cuando tenía 20 una mujer que vivía en un conventillo en Barracas y tenía dos hijas quedó embazada y necesitaba abortar. Vendía cositas en una feria de la villa 21 24. Con una amiga la fuimos a acompañar. Nos quedamos a dormir las dos en un colchón en el piso, en la casa de esta mujer que vivía en un cuartito de no más de dos metros cuadrados en donde había una cama, un colchón, una heladera en cuotas y un televisor ruidoso. Compartía el baño con el resto del conventillo. Abortó con pastillas mientras bancábamos la puerta del baño letrina para que ningún vecino sospechara. Siguió con su vida. Unos años más tarde me contactó una mujer que vivía en una villa en San Miguel y me dijo que se animó a hablar conmigo por una conocida de un comedor del barrio, porque yo era feminista y se sintió con confianza de que la podría ayudar. Necesitaba abortar. Era migrante y estaba segura de que sus paisanas no la iban a entender. Me acuerdo que me hablaba por teléfono y desde atrás se escuchaban dibujitos a todo volumen. Tenía un hijo de dos. Busqué en la web de la Red de Profesionales por el Derecho a Decidir las salitas más cercanas y se las pasé. Me mandó un mensaje unos días después diciendo “gracias”.

Hace unos años visité a un amiga socorrista en Neuquén y me llevó a ver el cuartel general, la sala de operaciones, el centro socorrista. Este lugar, lejos de ser oculto, distante, oscuro, solemne, masculino, estaba bien visible, en un edificio sindical, con carteles fucsias en la puerta y con ventanas que proyectaban luz en sus pasillos. Recuerdo que había dos socorristas que se estaban riendo de algo que estaban charlando, que cuando entré una me contó que desde ahí organizaban los llamados y que se iban rotando la atención. Que daban información y acompañaban desde esa línea, la Línea Rosa, a mujeres de todo el país. Después las saludamos, quedamos en ir juntas a un recital a la noche y nos fuimos a comprar chocolates.

“Presas del panóptico obstétrico”

Desde que conozco a las socorristas derivo a la Línea Rosa, por lo menos, alguna vez por mes, a amigas, conocidas, conocidas de conocidas y desconocidas. De forma regular aparece en los grupos o en mi chat: una amiga está embarazada y necesita ayuda. Anónimas e íntimas, de la familia, de un barrio, de la facultad, de la maestría, del trabajo. Todos esos abortos, los que derivo en el llamado, los que me atravesaron desde adolescente, los que no supe que eran abortos porque eran solo chicas que faltaban a escuela y los que no supe que eran abortos porque terminaron con mujeres muertas. Los de las mujeres madres desocupadas y los de las pibas del secundario y clase media. Los de los abusos de novios violentos y los de goce pleno con una falla en el método anticonceptivo. Los de la villa y los de Recoleta. Pienso que todos esos abortos son muy distintos, tanto al punto que tendrían que tener nombres diversos, llamarse distinto. Pienso que es una injusticia de la ficción universalizante que compartan el mismo signo linguistíco. Pero hasta la madrugada del miércoles 30 de diciembre de 2020 todos esos abortos compartieron algo: la clandestinidad. El silencio. El castigo y la hemorragia que sobrevuelan pero hacen carne en cuerpos pobres y racializados. En cuerpos seleccionados para transformar el ilegalismo en delito. Tanto es así que el castigo se impone hasta en cuerpos que subjetivamente jamás pensaron en un aborto. Las presas del panóptico obstétrico.

Desde el miércoles 30 en nuestro país el aborto es ley. La mitad de mi vida la pasé con el fantasma de los clandestino. Con la ley, los abortos, idefectiblemente, van a cambiar, más temprano que tarde. La ley va a tener la potencia de cambiarlos, resignificarlos, desarmarlos. Pero van a ser de nuevos los feminismos los que los van a abrazar, a todos ellos, en sus complejidades y formas específicas, porque sabemos que la letra de la ley por si sola es solo una ficción de derechos. Se viene una etapa de poner en agenda transformar nuestros abortos y nuestro sexo. No se cómo será ese cambio. Inventemos nuevas fórmulas, que la historia no hace repitiendo derecho en clave masculina. Pensemos recursos que desafíen las lógicas cerradas del derecho penal. Contra la crueldad punitiva, creatividad feminista.

Construyamos en red, que bastante avanzamos así. Allí vamos 2021

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Santiago Seillant: “No es opción quedarse resignado con los brazos cruzados”.

En un contexto político tenso y atravesado por fuertes cuestionamientos a la clase dirigente tradicional, un nuevo frente político se abre paso en la provincia de Jujuy. Santiago Seillant, dirigente sindical y referente del espacio Siendo Trayectoria, conversó con LCV sobre la construcción de una alternativa que busca romper con el modelo de acumulación feudal que, según denuncia, domina la política local.

El frente, conformado por sindicatos, organizaciones sociales, comunidades originarias, espacios universitarios y sectores del peronismo desencantados, propone un modelo amplio y heterogéneo que desafía tanto al oficialismo provincial como a las lógicas electorales tradicionales. En esta entrevista, Seillant aborda desde las trabas que impone el sistema electoral hasta las estrategias de unidad popular, pasando por el fenómeno del voto bronca y las expectativas de una transformación real en la provincia.

LCV: ¿Cómo lograron crear un frente por un nuevo Jujuy? Que esa es una experiencia compleja siempre, el frentismo. ¿Y quiénes lo componen?

Santiago Seillant: “Estamos compuestos, nuestro partido se llama Siendo Trayectoria, que es producto de lo que fue el rechazo a la reforma constitucional del 2023, porque está conformado por sectores sindicales municipales —que es el nuestro—, docentes de ATE, de CTA, algunos sectores, desprendimientos de organizaciones sociales del Frente Popular Darío Santillán, productores rurales del Movimiento Nacional Campesino Indígena…

O sea, nuestro partido ya de por sí es novedoso, porque hay sectores del peronismo que están fuera del justicialismo, cansados de la estructura justicialista local que es muy feudal y, digamos, que ha participado de todos los gobiernos conservadores. Acá en la provincia de Jujuy ha habido gobiernos justicialistas, pero son todos conservadores, ¿no?

Y después hemos armado un frente con un partido indigenista, el Movimiento Comunitario Pluricultural, que está conformado directamente —es un partido indigenista, uno de los pocos del país—, que tiene comunidades originarias más fundamentalmente en la Quebrada y la Puna. Y con el viejo Partido del Trabajo y del Pueblo, el PTP, que… hay compañeros docentes, organizaciones…

Y después también hay un conglomerado de espacios, desde agrupaciones gauchas hasta docentes universitarios, que conforman nuestro frente. Realmente, bueno, hay sectores que tienen que ver con derechos humanos, con derechos de mujeres, diversidades… o sea, hemos conformado un frente muy amplio que tiene que ver con… o sea, no hay una extracción ideológica doctrinaria única, pero nos alienta, primero, el rechazo a la estructura, a la manera de hacer política y a la vieja estructura política, ¿no?

Sectaria, para los negocios, digamos, ¿no? Esa política que está estructurada en usar al Estado para… prevendario, prevendario, prevendario. Entonces, para nosotros es un gran desafío porque todo el sistema electoral, incluso acá en Jujuy, está hecho a medida de esa política prevendaria. Ya el que puede participar con posibilidades de éxito tiene que disponer de un capital de 1500 millones de pesos, más o menos. Y además hay un piso proscriptivo. Existe acá una limitación.”

LCV: Sí, eso te iba a consultar justamente. El sistema electoral provincial es bastante restrictivo, ¿no? A ver, descríbilo.

Santiago Seillant: “Claro, porque te obliga a tener el 5% de los votos del padrón para repartir los cargos. Si vos no sumás el 5% en cada categoría —concejales, diputados—, no entrás al sistema. Eso es otra trampa. Es el piso proscriptivo, el piso electoral más alto del país. Y está en el podio en el mundo, porque hay dos países en África… en el mundo hay dos países, dos países en África y después está Jujuy.

Lo que estamos haciendo, una campaña… realmente, a ver, a pesar de todas las dificultades, nuestro espacio está generando una expectativa muy grande, muy linda. Estamos ilusionados, contentos, porque realmente no dependemos de… acá, toda la política, acá hay once frentes electorales que muchos son armados por la vieja política para dividir votos.

Acá la estrategia es: cuanto más colectoras y frentes electorales, mejor, porque como dividen voto sirve para que no lleguen al piso, digamos, ¿no? O sea, la estrategia es dividir al máximo el voto para que solamente dos fuerzas se disputen la mayoría de los cargos. Dos o tres fuerzas, a lo sumo, que es donde ellos… les favorece la mecánica política, porque tienen que negociar con menos sectores toda la sumatoria de negocios que tienen.”

LCV: ¿Ustedes creen que pueden llegar a dar un batacazo tipo Vilca?

Santiago Seillant: “Mirá, yo creo que acá lo que siempre… acá en Jujuy, hay… creo que no sé si se da en el resto del país… hay un abstencionismo, un voto en blanco y un voto nulo de cerca del 17%.”

LCV: ¿Cuál es la lectura de ese abstencionismo y del voto blanco?

Santiago Seillant:“Y que hay un hastío de la política tradicional que en su momento se volcó para el FIT, porque llegó a tener hasta 20 y pico por ciento… nunca el FIT sacó un porcentaje tan alto como acá en Jujuy. A Milei, ¿no? Porque parte del castigo con Morales y el castigo a la vieja política se volcó en Milei. El voto a Milei en gran medida lo interpretamos como un voto bronca. No es un voto que tiene que ver con el libre mercado, con el anarcocapitalismo, no es un voto teórico. Claro. Tiene que ver con un voto bronca.

Y Milei está causando una defraudación grande, pero todavía el voto bronca va a seguir. O sea, el voto bronca, como en Milei no encontró una solución, va a buscar otra solución. Va a estar presente. Lo que hay que alentar es que… es la participación, porque como el piso electoral es sobre todo el padrón, cuanto más abstencionismo haya y voto nulo, menos es la cantidad de votos…

O sea, son 600.000 votos los del padrón, 598.000. Sobre eso es el 5%. Si van a votar 450.000, sigue siendo el 5% de 600.000, digamos, 598.000, ¿no? Los votos efectivos. Entonces, cuanto menos voto haya, también más se favorece que no superen al piso los grupos concentrados.

Han hecho una ingeniería para conservar el poder los sectores más poderosos. Pero esto es evidente. Pero a pesar de eso, nosotros dijimos: ‘Bueno, no es opción resignarse y quedarse de brazos cruzados’.”

LCV: Hay una voz de optimismo, ¿sabés? Yo te escucho y también me haces acordar cuando apareció el otro fenómeno en Santa Fe, Monteverde, que ahora también hizo una muy buena elección en Santa Fe… Ciudad Futura. Bueno, me hacés acordar a cuando uno lo empezaba a escuchar a Monteverde y había esa cosa de “vamos, vamos a poder, allá estamos”, y qué sé yo… y nosotros, la utopía puesta en sangre, ¿no?

Santiago Seillant: “La construcción que hacemos… aparte, nosotros sabemos que vamos a gobernar la provincia. Vamos a hacer gobierno. No sé, yo no sé si voy a ser yo el que encabeza, pero vamos a hacer gobierno. Vamos a entrar a la legislatura. Y además, porque, a ver, hay un tema: acá hay una calidad humana y dirigencial enorme en los barrios, en las estructuras sindicales, sociales, en los comedores, en los ámbitos comunitarios, territoriales.

Pero muchos de esos dirigentes cuando llegan las elecciones se guardan. ¿Por qué? Porque la lógica electoral los apabulla. O tienen un descreimiento a lo electoral o… bueno, también irrumpen en ese terreno una cantidad de… animales políticos que son… con todo, bueno, no hay que decir lo que son: buscan el dinero, digamos.

Yo creo que si todos esos dirigentes —una gran parte— se animaría, estarían. Ya se van a animar. Eso es lo que me refiero. Vamos a lograrlo. A romper con lo estructurado.”

LCV: ¿Cuáles son los acuerdos básicos que quieren para Jujuy, que quieren llevar a la legislatura?

Santiago Seillant:“Otro punto es que, bueno, ahora estamos justamente con un planteo de congelamiento tarifario ante la devaluación. Congelamiento de tasas municipales, tarifas. Estamos hoy —ahora yo estoy a punto de llegar a una reunión— en una juntada de firmas para una ley por iniciativa popular para el congelamiento tarifario de servicios públicos y de tasas municipales y de impuestos, hasta tanto se suban los salarios.

Y además, nuestro planteo es de auditoría. Acá los libertarios, fundamentalmente, plantean que hay que achicar, hay que auditar al Estado. Nosotros planteamos que sí hay que auditar al Estado en relación, fundamentalmente, con la licitación de obra pública. Pero también hay que auditar a las empresas. Hay que auditar a las empresas de servicio público. Hay que auditar a las mineras.

O sea, de esa parte los libertarios se olvidan, ¿no? Porque endiosan a las empresas como si fueran que no tienen ningún tipo de responsabilidad pública. Acá los libertarios no dicen nada de las empresas públicas de energía, de las empresas que tienen licitación en obra pública, porque acá todos se conocen y todos son socios: los libertarios, el PJ… tanto con el negocio de la basura, de la salud…

Y después está el negocio de las grandes mineras, que hoy están declarando plata, plomo y zinc en Rinconada, por ejemplo, y sacan oro gratis. Que tenés un régimen de regalías… Nosotros tenemos otra propuesta de régimen de regalías, que esto es aplicable a nivel nacional. Nosotros creemos que hay que volver al régimen dominial, en el cual el Estado podía explotar, en el cual el Estado podía darle a una cooperativa para la explotación minera.

Lógicamente, entendiendo que tiene que haber una evaluación de la consulta previa, libre, informada y una evaluación ambiental y de conveniencia de explotación por el deterioro ambiental. Pero el régimen que hay hoy, que es regalista —que básicamente te deja a las empresas transnacionales hacer lo que quieran— hay que volver al otro régimen.”

LCV: Vino el secretario de Estado que en este momento está dando una conferencia de prensa… está dando… disculpá, creo que grabaron con Milei y es muy impresionante ver la Casa Rosada, la bandera de fondo, el señor, el escudo estadounidense, la banderita estadounidense…

Santiago Seillant: “Bueno, nosotros acá tenemos la bandera nacional como emblema, pero también la wiphala. Nuestro sentir nacional es con los pueblos adentro: con los pueblos criollos y con los pueblos originarios. No hay una… son complementarias esas banderas, porque hablan del territorio.

Acá nosotros tenemos zona de frontera, limitamos con Chile y con Bolivia, son países hermanos, creemos en la Patria Grande, pero entendemos que el sentir nacional hay que recuperarlo y que no se lo apropien los sectores conservadores que son xenófobos, que entienden la patria como un lugar reservado solo para un grupo poblacional de clase media o clase alta y blanco, europeo, sino que no es solo eso. La patria es… la patria son los pueblos criollos. La patria somos todos. La patria somos todos. Todos. Todos.

Pero eso sí lo tenemos en claro nosotros. Acá incluso los pueblos originarios dicen: ‘No, nosotros queremos… entendemos que es pluricultural el país’ y plantean incluso desde un conglomerado de naciones. Hay ahí una discusión pendiente, pero que es apasionante realmente y es parte de nuestro espacio político.”

LCV: ¿Cuándo son las elecciones?

Santiago Seillant: “Son el 11 de mayo. 11 de mayo.”

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Metalúrgicos ayer y hoy. Anuncian plan de lucha y reclaman por la Causa El Villazo

El Congreso Nacional de Delegados, reunido en la ciudad de Mar del Plata, del que participaron 50 seccionales de la UOM de todo el país, anunció un plan de lucha que consiste en diez días de asambleas, un paro nacional seguida de paros progresivos de 48 y 72 horas en caso de no tener respuestas.

En la seccional de San Nicolás este lunes comenzaron las asambleas informativas de las distintas plantas fabriles para debatir con los trabajadores sobre el alcance del plan de lucha y fortalecer el reclamo desde las bases. Más allá del retraso salarial, el secretario general de la UOM, Abel Furlán, advirtió sobre la gravedad de la situación que atraviesa el sector: “Ya perdimos 22.000 puestos de trabajo y están en riesgo entre 30.000 y 50.000 más por la apertura indiscriminada de importaciones. Nos quieren imponer condiciones que no tienen relación con la realidad económica que estamos viviendo”, explicó.

Causa Villazo: “Seguimos reclamando que los alegatos y el veredicto se den en Villa Constitución”

Entre tanto, a 51 años del levantamiento obrero de Villa Constitución, en marzo de 1974, en la etapa final de la investigación de la causa judicial sobre los crímenes cometidos para reprimir el alzamiento obrero aplicando el llamado Operativo Serpiente Roja del Paraná y con la complicidad de Acindar, hubo un reconocimiento del lugar de los sobrevivientes del lugar donde se realizaron las detenciones ilegales y torturas en el predio de esa empresa. Se trata del conocido “Albergue de solteros”, uno de los primeros Centros Clandestinos de Detención que funcionaron en nuestro país, posteriormente destruido por la empresa. Allí mantuvieron cautivas y cautivos bajo tormentos a obreros metalúrgicos de la Lista Marrón y a quienes habían organizado la solidaridad de la lucha por la democracia sindical, por condiciones dignas de trabajo y de salud.

Marcelo Cortés, Secretario General de la CTA Autónoma Villa Constitución, relató que “los compañeros que ingresaron pudieron ubicar bien las instalaciones que ya no existen y además se sumó un señor que vivió en el barrio y pudo clarificar cada lugar”.

Mientras se llevaba adelante esta medida, en el portón del ex ingreso a la planta organizaciones de derechos humanos, sindicales y políticas realizaron un acto para apoyar a los testigos. “Hubo muchos gremios y público general que acompañó. Hay que continuar con fuerza porque seguimos reclamando que los alegatos y el veredicto se den en Villa Constitución”, concluyó.

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Pablo Flores: “Los trabajadores del ARCA no vamos a aceptar mansamente el ajuste de nuestros salarios”

El secretario general nacional de AEFIP, Pablo Flores, expone las razones detrás de las recientes medidas de fuerza llevadas adelante por los empleados estatales, que incluyen apagones y protestas frente a las principales centrales del ARCA. En un contexto de profundos reclamos por la pérdida de poder adquisitivo y el desmantelamiento de los organismos públicos, Flores nos comparte su perspectiva sobre la situación salarial, el impacto de las políticas del gobierno, la movilización de los trabajadores y la inminente realización de un paro general.

A su vez, aborda también las dificultades económicas que atraviesa el país y la creciente tensión social, que se ve reflejada en la falta de respuestas a los derechos laborales y las necesidades de los trabajadores.

LCV: “Ustedes están llevando adelante medidas de fuerza, apagones, protestas en las puertas de las centrales más importantes del ARCA, eh, por lo que están padeciendo ustedes como empleados estatales impositivos. Contanos un poco, porque sé que la última arremetida fuerte fue este 31 con la pérdida de una gran cantidad de trabajadores que tomaron el retiro, ese retiro voluntario casi forzoso, ¿no?”

Pablo Flores: “Sí, la verdad es que venimos con varios temas. Hoy estamos discutiendo la cuestión salarial. Nosotros tenemos congelado el salario desde febrero del año pasado, sabiendo que nosotros tenemos compuesto nuestro sueldo por un porcentaje de la recaudación. Ese porcentaje también fue disminuido dos veces, la alícuota de apropiación, durante el año pasado, una vez en junio, otra en enero. Y nada, estamos pretendiendo discutir una recomposición salarial, porque ya el ajuste es intolerable. Entonces eso hace que los crímenes informáticos generen un conflicto que va a seguir creciendo. Bueno, sumado a este desmantelamiento del organismo, que se da en parte con jubilaciones y retiros voluntarios, que muchos son, digamos, por miedo a perder derechos futuros, ¿no? Entonces, eh, me parece que la política del gobierno es bastante agresiva como para que nos quedemos de brazos cruzados.”

LCV: “Además, está esa agresividad. Por fin está empezando a tomar algún tipo de forma la respuesta, y esto tiene que ver con la movilización del miércoles y con el paro, eh, que está tomando forma para este jueves. ¿Cuál es tu opinión? ¿Cómo ves vos la adhesión? ¿Creés que va a ser importante? ¿Qué va a pasar con el tema de los transportes?”

Pablo Flores: “Yo creo que la movilización, eh, es acompañar a los jubilados después de la brutal represión. Los jubilados vienen organizándose, manifestando su reclamo legítimo a una jubilación digna. Son trabajadores que han aportado años de trabajo, no están haciendo otra cosa que reclamar su salario diferido, por el cual ya aportaron décadas de trabajo. Entonces, acompañarlos después de esa brutal represión y seguir, digamos, y acompañar ese legítimo reclamo es más que una obligación de la Confederación General del Trabajo. Bueno, me parece que la movilización empieza a ser un reclamo que va a ser permanente y, bueno, a esto le sigue el paro general por falta de discusiones paritarias. No se homologan los acuerdos, no hay, eh, no hay, digamos, discusiones salariales que acompañen la inflación, están muy por debajo del nivel de inflación, y un montón de situaciones de pérdida de puestos de trabajo. Bueno, hay infinidad de situaciones que hacen al mundo laboral, que hacen que este paro general empiece a tomar cuerpo. Yo creo que la gran mayoría de los trabajadores va a adherir a esta medida de fuerza.”

LCV: “El paro, o los apagones, o el tema del desmantelamiento de las capacidades operativas de los empleados, y el aporte intelectual que hacen, o sea, empleados preparados que son despedidos, o que, o que son suspendidos, o que tienen el retiro voluntario en el marco de los trabajadores impositivos y de los trabajadores de aduana, ¿cuál es el impacto que tiene en la vida de los ciudadanos?”

Pablo Flores: “Yo creo que en la vida general de los contribuyentes empieza a ralentizarse, eh, la atención en general. Lo que están expresando los trabajadores es una disconformidad total con la política, tanto la salarial como la del conjunto de sus derechos. Y esto va a afectar, sobre todo, en definitiva, a la recaudación nacional. La recaudación nacional sostiene todos los servicios que da el Estado, así que no es un tema menor. No solo quizás es una cosa inmediata, de si no atendemos durante 3 horas, hay un, eh, un contribuyente que no puede hacer un trámite. Me parece que, en la medida en que el gobierno no atienda los reclamos de los trabajadores, esto va a terminar afectando a la recaudación nacional, porque los trabajadores no vamos a aceptar mansamente ni los brutales ajustes ni la crítica de derechos.”

LCV: “En el marco de estas medidas económicas y de este lunes negro que está viviendo el mundo completo, y por supuesto está pegando el coletazo acá, y en tanto las medidas de Milei parecen ir en contramano con las medidas del mundo, ¿esta, esta, este problema recaudatorio se agudiza?”

Pablo Flores: “Yo creo que sí, porque el gobierno, digamos, no define un plan económico serio ni, ni siquiera es un plan económico que se pueda entender y que se pueda analizar como un plan económico. Me parece que son una serie de medidas de ajuste, de regulaciones, de transferencias de plata de un sector a otro, y todo se basa en un ajuste fiscal para sostener, digamos, la baja de la inflación, pero que está fixiando la economía. Y esto se pretende sostener con, primero, con el ajuste fiscal, segundo con un buen aporte que pasó el blanqueo, pero, bueno, la plata que dan estos márgenes se acaba y por eso ahora recurren al endeudamiento. Bueno, los límites que encuentran es que el endeudamiento no es tan fácil. Y bueno, el Fondo pide devaluación, el Fondo pide garantías de repago, con lo cual, digamos, si ellos fixan la economía, el Fondo Monetario es más reticente a que le digan ‘Bueno, no me vas a poder pagar’. Bueno, yo creo que tiene un frente muy complicado el gobierno, porque todo lo que expresó que iba a mejorar la situación de los argentinos la viene empeorando.”

LCV: “Hay un run acerca de que el Fondo Monetario, los acreedores, el mundo financiero, bla, bla, bla, estaría pidiendo en este momento un cambio, que no es que se vaya Caputo. ¿El cambio de collar tendría algún tipo de efecto, o lo que hay que cambiar es el perro?”

Pablo Flores: “Mirá, me parece que los gobiernos suelen, suelen hacer, como, eh, cuando están complicados, suelen hacer como una suerte, digamos, de, de, a ver cómo decirlo, de como darle otra impronta al gobierno, diciendo que viene otra situación mejor. La verdad es que si no cambia la política y cambian la persona, claro, eh, no, como decís vos, no hay que, no hay que dejar de sacarle el collar, hay que dejar de ser perro, pero bueno.”

LCV: “¿Dónde van a concentrarse mañana? ¿Y qué carácter va a tener el paro en tu sector el jueves, no el miércoles?”

Pablo Flores: “Estamos todavía viendo. Nosotros siempre convocamos ahí, a nuestra sede, que es en Alsina 1440, para unirnos después a la columna general de la CGT, porque estamos a dos cuadras del Congreso. Pero, eh, nada, el paro después es un paro de 24 horas, con lo cual, eh, nada, nosotros sencillamente adherimos y esperamos una gran adhesión de los trabajadores.”

LCV: “¿No es paro con concurrencia, o sí?”

Pablo Flores: “No, no, no. Paro, paro total, actividades sin asistencia al trabajo.”