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Joselo Schuap: “En abril del año pasado morí, y después resucité; ahora me toca ir a fondo”
Joselo Schuap, cantor popular y primer ministro de Cultura de la historia de Misiones, pasó nuevamente por La Columna Vertebral para contarnos sus objetivos y deseos. Luego de sobrevivir a un grave cuadro de COVID que lo dejó casi un mes en coma, volvió a sus funciones con más fuerzas y se convirtió en uno de los abanderados de la lucha para derogar una ley que le puso plazo a la cultura: en diciembre podría desaparecer el Inca, el Instituto de Teatro, la Comisión de Bibliotecas populares y el Instituto Nacional de Música, entre otros entes. Este jueves será la votación en el Senado que deberá decidir sobre el futuro de nuestros artistas. Schuap advierte sobre la gravedad de la situación: “Un país que no invierte en la cultura va a desaparecer. Lo que formó la patria es la cultura.”
LCV: La provincia de Misiones fue muy afectada por la pandemia como todo el país. Joselo se mantuvo trabajando para asistir a todos los artistas que estaban pasando un mal momento. Se contagió de Covid, estuvo 20 días en coma, tres meses internado, pero acá lo tenemos, acá lo tenemos con más fuerza que antes, ¿No es cierto?
-Sí, una situación que se repitió en todo el mundo. Nunca hubo un parate tan profundo y tan trágico para la industria cultural que este, jamás se detuvo el 100% de la actividad. Eso de quédate en casa mató el trabajo de todos nuestros compañeros y compañeras. Realmente nos causó un daño increíble que todavía nos está costando repuntar, a pesar de que ya casi en todos lados esto ha arrancado de nuevo, y que hay una sensación de, yo quiero creer y tengo esperanza, de que la gente empezó a ver a la cultura y al arte, o al arte, y con una mirada superior a la cultura como un todo, en algo sanador, en algo que cuando no tuvimos la posibilidad de disfrutar, nos dolió mucho. Aquella fábula de las hormigas y la cigarra, que no sé quién habrá escrito, pero la verdad que no le agradezco para nada esa imagen de que las hormigas le advierten a la cigarra que deje de usar su guitarra y que la guarde porque había que prepararse para el invierno y que cuando llegue el invierno ellas iban a estar re guardadas y la cigarra se iba a morir de frío.
La cultura no es un simple pasatiempo, es una industria que se ubica en el sexto nivel lugar de importancia del país
Vino una pandemia y cuando las hormigas estuvieron encerradas en su casa, lo único que tuvieron para sobrevivir fue el canto de la cigarra, y sin embargo no se valoró hasta ese momento como corresponde y como deben ser las cosas. Cuando hablo del canto de la cigarra, hablo de la literatura, hablo del cine, hablo de la música, hablo de las artes plásticas en general, de las expresiones artísticas en general y de cómo el trabajador de la cultura todavía es considerado solamente alguien que lo hace por hobby, alguien que, como un pasatiempo, se dedica a esto. Sin embargo, en la Argentina al menos, la industria cultural está ubicada dentro de las diez industrias más importantes y ni siquiera a veces los propios trabajadores de la cultura saben el valor que tiene su acción. La industria cultural está ubicada entre el 6.º y el 7.º lugar de importancia de la industria del país.
LCV: Cuando hablás de importancia, estás hablando de importancia económica.
Por supuesto, porque la importancia espiritual no está en discusión. La importancia cultural. el espíritu de nuestro pueblo es lo más importante. Pero también en la economía aparece la industria cultural como una de las diez que más generan dinero y que más dólares traen a la Argentina y que están ocupando un lugar fundamental. Es el primer empleo confirmado de que los jóvenes que comienzan, una vez terminado sus estudios secundarios, comienzan a pensar en el arte y ya consiguen trabajo porque son sus propios generadores autónomos de su de su realidad. Entonces, como primer empleo, como generación de trabajo, como traer dólares porque se exporta mucho arte y vienen dólares a la Argentina. Todo eso que la economía, que en realidad los economistas que que pilotearon en este barco que hoy zozobra, nunca pensaron que la cultura podía llegar a colaborar tanto en esto. Y ahí estamos, tratando de hacernos valer también un poco.
Por exigencia del FMI, a partir de diciembre todos los Institutos se quedan sin financiamiento
LCV: Vos me contabas de los efectos que podría tener una ley que en este momento si se sigue corriendo y no se deroga en diciembre, podría ser catastrófica para para toda la gente que vive de la cultura. ¿Nos contas un poco de que se trata eso?
-Tenemos todas las expectativas puestas en la semana que viene. Concretamente para que la gente entienda es que en el año 2017 el presidente Macri con el ministro de Economía Dujovne, solicitaron la aprobación del pacto fiscal, que era un paquete de medidas para que el Fondo Monetario le preste plata a la Argentina. Para que eso ocurra había que eliminar ítems de ahorro, es decir, generar ahorro en una lista de cosas, entre ellas las asignaciones específicas- Esto es un mecanismo fiscal en donde esto de los institutos autárquicos reciben la plata todos los días un poquito y de todo lo que lo que lo que van recibiendo en el año se construye su presupuesto, y con eso el Instituto Nacional de Cine Argentino, el Instituto Nacional de Teatro, el Instituto Nacional de la Música, las Bibliotecas populares a través de la CONADEP y otros en las radios comunitarias, en fin, una gran cantidad de entes autárquico e Institutos Nacionales reciben la plata directamente por asignaciones específicas. El Fondo Monetario le pide a la Argentina que las elimine y eso se vota la madrugada casi con letra chica. Yo quiero creer que así fue. De hecho, estoy convencido y sabemos que muchos de los que votaron esto ni siquiera se dieron cuenta, porque hay un caso puntual, es decir, el desaparecido ya Pino Solanas, amante del cine, luchador del cine, director de cine y también político, jamás hubiera votado algo así para perjudicar al Inca. Es impensable que Pino Solanas haga eso. Sin embargo, votó. Está su firma, está su voto. Entonces fue algo oculto, algo que pasó desapercibido en un paquete gigante de cosas. La cuestión es que ahora, en diciembre de este año del 2022 que estamos, se vencen los cinco años de prórroga que le dieron en aquel momento del 2017. A partir de diciembre todos estos institutos se quedan sin financiamiento directo, la plata se va a Rentas Generales y todos tienen que ir a pelear el recurso con el ministro de Economía de la Nación todos los días, todos los años, y ya sabemos qué pasa con eso. Se quedan sin plata porque Rentas Generales tiene que resolver un montón de cosas, pagar la deuda, devolverle al Fondo Monetario la plata que le prestó, todo eso que ya sabemos. Estos no son subsidios, estos son dineros generados por la lucha de tantos años de los argentinos que piensan conscientemente en que un país que no invierte en la cultura va a desaparecer. Lo que formó la patria es la cultura. La patria es el producto de lo cultural, de quiénes somos. Por eso la patria no puede no invertir en una biblioteca pública en donde un chico abre un libro y mañana va a ser el médico que le salve la vida a su pueblo, o va a ser el docente que enseña o inclusive el presidente que dirija los destinos de la patria. Entonces, concretamente estamos luchando con el diputado Pablo Carro, que presentó un proyecto al que acompañamos muchos para prorrogar por 50 años esto. No se puede eliminar por siempre, sino que lo pateamos no por 5, sino por 50.
LCV: ¿Para prorrogar qué cosa? ¿Para derogar la ley?
-Hay que derogar la ley que tiene como vencimiento el 20 de diciembre o el 10 de diciembre que viene, derogar esa ley y prorrogar las asignaciones con un futuro de 50 años en adelante. Así que eso es lo que tenemos que hacer sí o sí.
El 2 de abril del año pasado morí por un minuto y volví a vivir. La vida me dio una segunda oportunidad y no podemos dudar. Tenemos que ir a fondo
LCV: Sabés que además yo te escucho y te veo tan puesto en el asunto, con tanto conocimiento, y es raro para alguien que te conoció arriba del escenario cantando esas hermosas canciones tuyas, verte en esta postura de funcionario y funcionario comprometido y funcionario consciente. Nosotros la primera entrevista que te hicimos me acuerdo que fue casi para felicitarte porque te habían nombrado como director de Cultura de Misiones. Haceme una breve reseña de qué puede hacer un cantautor cuando quizás tiene que dejar un poco el escenario, porque no estás cantando tanto ahora, pero cuáles han sido los logros de tu de tu gestión en Misiones.
-Yo soy el primer ministro de Cultura de la historia de Misiones de mi provincia, es una Secretaría de Estado con rango ministerial, es decir, mi jefe directo del gobernador. Es la primera vez que la cultura, o alguien representante de la cultura, se sienta en una reunión de gabinete en donde se deciden las cosas, en donde siempre se sentó el ministro de Hacienda, el de Educación, porque Cultura dependía, era una subsecretaría pequeñita dentro del Ministerio de Educación. Yo la verdad es que extraño mucho el escenario, esa es mi vida. Pero el desafío de hoy pasa por esto. Vengo de trabajar en el equipo de Creación y Formación del INAMU con todos los compañeros y compañeras de lucha ahí, lo cual ahí me entrené bastante en estas cuestiones administrativas, aprendo mucho todos los días. Ser ministro no es fácil. En una época en donde hay una pandemia mundial, te puedo asegurar que no se lo deseo a nadie. Sin embargo, siento mucho orgullo por lo que estamos haciendo y yo para cantar las canciones que canté y que escribí y poder seguir cantándola cuando esto termine en mi gestión, yo no puedo no estar comprometido a este nivel, en donde en dónde tengo que ir al frente y acelerar a fondo, porque como recién contabas en la nota, yo resucité. Es decir, el 2 de abril del año pasado me morí unos minutos y volví a vivir. Me quedan las secuelas en el brazo derecho, algunas cosas en las cuerdas vocales, las de la traqueotomía y cosas así. Pero estuve 29 días en coma, soñando y estando como en un limbo que uno está por los medicamentos y la droga. Me desperté pensando que muchas cosas que soñé eran ciertas, muy difíciles de asumir. Entonces digo, si la vida me dio una segunda oportunidad, no queda otra. No podemos dudar acá, tenemos que ir a fondo con esto y agradezco poder estar en este lugar y que sea un músico como yo o alguien que venga de abajo, porque yo fui músico callejero. Yo pasaba la gorra en una esquina.
Asumí como ministro porque la acción cultural necesita ese lugar de reconocimiento
LCV: Me contaban además que ahora los músicos y los artistas de Misiones tienen como un reconocimiento como trabajadores del arte y que tienen descuentos y que tienen obra social. Un montón de cosas se han conseguido.
Son muy sencillas de realizar, pero había que hacerlo. Entonces yo agradezco la posibilidad de estar en este lugar. Es una oportunidad única, yo creo, porque la política y el funcionamiento del Estado nunca pensó en la cultura como algo importante. Como decía el Flaco Spinetta, la música, el arte en general es el souvenir. Es cuando se inaugura una ruta que realmente es lo importante y bueno, viene alguien y tocan ahí unos temas en un escenario y eso es nada más. Sin embargo, nosotros estamos posicionando la industria cultural, pero también con una gestión de la nación muy fuerte. No puedo no nombrar el trabajo de Tristán Bauer, de Lucrecia Cardozo, de Federico Prieto y todo el equipo de la Nación, que están haciendo un laburo excepcional e histórico en la mirada federal. Nunca hubo tanto dinero repartido en el país como en esta gestión de Tristán Bauer. Yo conozco la gestión anterior, inclusive de Teresa Parodi, mi querida amiga, en su momento. Después bueno, vino el descenso de categoría del Ministerio de Cultura, Secretaría, con el gobierno de Mauricio Macri y Avelluto que fue el secretario. Es decir, yo puedo ostentar esto y decirte soy el primer ministro en la historia de la gestión cultural de mi provincia. Yo asumí como ministro, es decir, sería una vergüenza para mí terminar mi gestión y decir que vuelvo a ser un secretario de mucho menos rango, porque la acción cultural necesita el lugar de reconocimiento.
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Santiago Seillant: “No es opción quedarse resignado con los brazos cruzados”.
En un contexto político tenso y atravesado por fuertes cuestionamientos a la clase dirigente tradicional, un nuevo frente político se abre paso en la provincia de Jujuy. Santiago Seillant, dirigente sindical y referente del espacio Siendo Trayectoria, conversó con LCV sobre la construcción de una alternativa que busca romper con el modelo de acumulación feudal que, según denuncia, domina la política local.
El frente, conformado por sindicatos, organizaciones sociales, comunidades originarias, espacios universitarios y sectores del peronismo desencantados, propone un modelo amplio y heterogéneo que desafía tanto al oficialismo provincial como a las lógicas electorales tradicionales. En esta entrevista, Seillant aborda desde las trabas que impone el sistema electoral hasta las estrategias de unidad popular, pasando por el fenómeno del voto bronca y las expectativas de una transformación real en la provincia.
LCV: ¿Cómo lograron crear un frente por un nuevo Jujuy? Que esa es una experiencia compleja siempre, el frentismo. ¿Y quiénes lo componen?
Santiago Seillant: “Estamos compuestos, nuestro partido se llama Siendo Trayectoria, que es producto de lo que fue el rechazo a la reforma constitucional del 2023, porque está conformado por sectores sindicales municipales —que es el nuestro—, docentes de ATE, de CTA, algunos sectores, desprendimientos de organizaciones sociales del Frente Popular Darío Santillán, productores rurales del Movimiento Nacional Campesino Indígena…
O sea, nuestro partido ya de por sí es novedoso, porque hay sectores del peronismo que están fuera del justicialismo, cansados de la estructura justicialista local que es muy feudal y, digamos, que ha participado de todos los gobiernos conservadores. Acá en la provincia de Jujuy ha habido gobiernos justicialistas, pero son todos conservadores, ¿no?
Y después hemos armado un frente con un partido indigenista, el Movimiento Comunitario Pluricultural, que está conformado directamente —es un partido indigenista, uno de los pocos del país—, que tiene comunidades originarias más fundamentalmente en la Quebrada y la Puna. Y con el viejo Partido del Trabajo y del Pueblo, el PTP, que… hay compañeros docentes, organizaciones…
Y después también hay un conglomerado de espacios, desde agrupaciones gauchas hasta docentes universitarios, que conforman nuestro frente. Realmente, bueno, hay sectores que tienen que ver con derechos humanos, con derechos de mujeres, diversidades… o sea, hemos conformado un frente muy amplio que tiene que ver con… o sea, no hay una extracción ideológica doctrinaria única, pero nos alienta, primero, el rechazo a la estructura, a la manera de hacer política y a la vieja estructura política, ¿no?
Sectaria, para los negocios, digamos, ¿no? Esa política que está estructurada en usar al Estado para… prevendario, prevendario, prevendario. Entonces, para nosotros es un gran desafío porque todo el sistema electoral, incluso acá en Jujuy, está hecho a medida de esa política prevendaria. Ya el que puede participar con posibilidades de éxito tiene que disponer de un capital de 1500 millones de pesos, más o menos. Y además hay un piso proscriptivo. Existe acá una limitación.”
LCV: Sí, eso te iba a consultar justamente. El sistema electoral provincial es bastante restrictivo, ¿no? A ver, descríbilo.
Santiago Seillant: “Claro, porque te obliga a tener el 5% de los votos del padrón para repartir los cargos. Si vos no sumás el 5% en cada categoría —concejales, diputados—, no entrás al sistema. Eso es otra trampa. Es el piso proscriptivo, el piso electoral más alto del país. Y está en el podio en el mundo, porque hay dos países en África… en el mundo hay dos países, dos países en África y después está Jujuy.
Lo que estamos haciendo, una campaña… realmente, a ver, a pesar de todas las dificultades, nuestro espacio está generando una expectativa muy grande, muy linda. Estamos ilusionados, contentos, porque realmente no dependemos de… acá, toda la política, acá hay once frentes electorales que muchos son armados por la vieja política para dividir votos.
Acá la estrategia es: cuanto más colectoras y frentes electorales, mejor, porque como dividen voto sirve para que no lleguen al piso, digamos, ¿no? O sea, la estrategia es dividir al máximo el voto para que solamente dos fuerzas se disputen la mayoría de los cargos. Dos o tres fuerzas, a lo sumo, que es donde ellos… les favorece la mecánica política, porque tienen que negociar con menos sectores toda la sumatoria de negocios que tienen.”
LCV: ¿Ustedes creen que pueden llegar a dar un batacazo tipo Vilca?
Santiago Seillant: “Mirá, yo creo que acá lo que siempre… acá en Jujuy, hay… creo que no sé si se da en el resto del país… hay un abstencionismo, un voto en blanco y un voto nulo de cerca del 17%.”
LCV: ¿Cuál es la lectura de ese abstencionismo y del voto blanco?
Santiago Seillant:“Y que hay un hastío de la política tradicional que en su momento se volcó para el FIT, porque llegó a tener hasta 20 y pico por ciento… nunca el FIT sacó un porcentaje tan alto como acá en Jujuy. A Milei, ¿no? Porque parte del castigo con Morales y el castigo a la vieja política se volcó en Milei. El voto a Milei en gran medida lo interpretamos como un voto bronca. No es un voto que tiene que ver con el libre mercado, con el anarcocapitalismo, no es un voto teórico. Claro. Tiene que ver con un voto bronca.
Y Milei está causando una defraudación grande, pero todavía el voto bronca va a seguir. O sea, el voto bronca, como en Milei no encontró una solución, va a buscar otra solución. Va a estar presente. Lo que hay que alentar es que… es la participación, porque como el piso electoral es sobre todo el padrón, cuanto más abstencionismo haya y voto nulo, menos es la cantidad de votos…
O sea, son 600.000 votos los del padrón, 598.000. Sobre eso es el 5%. Si van a votar 450.000, sigue siendo el 5% de 600.000, digamos, 598.000, ¿no? Los votos efectivos. Entonces, cuanto menos voto haya, también más se favorece que no superen al piso los grupos concentrados.
Han hecho una ingeniería para conservar el poder los sectores más poderosos. Pero esto es evidente. Pero a pesar de eso, nosotros dijimos: ‘Bueno, no es opción resignarse y quedarse de brazos cruzados’.”
LCV: Hay una voz de optimismo, ¿sabés? Yo te escucho y también me haces acordar cuando apareció el otro fenómeno en Santa Fe, Monteverde, que ahora también hizo una muy buena elección en Santa Fe… Ciudad Futura. Bueno, me hacés acordar a cuando uno lo empezaba a escuchar a Monteverde y había esa cosa de “vamos, vamos a poder, allá estamos”, y qué sé yo… y nosotros, la utopía puesta en sangre, ¿no?
Santiago Seillant: “La construcción que hacemos… aparte, nosotros sabemos que vamos a gobernar la provincia. Vamos a hacer gobierno. No sé, yo no sé si voy a ser yo el que encabeza, pero vamos a hacer gobierno. Vamos a entrar a la legislatura. Y además, porque, a ver, hay un tema: acá hay una calidad humana y dirigencial enorme en los barrios, en las estructuras sindicales, sociales, en los comedores, en los ámbitos comunitarios, territoriales.
Pero muchos de esos dirigentes cuando llegan las elecciones se guardan. ¿Por qué? Porque la lógica electoral los apabulla. O tienen un descreimiento a lo electoral o… bueno, también irrumpen en ese terreno una cantidad de… animales políticos que son… con todo, bueno, no hay que decir lo que son: buscan el dinero, digamos.
Yo creo que si todos esos dirigentes —una gran parte— se animaría, estarían. Ya se van a animar. Eso es lo que me refiero. Vamos a lograrlo. A romper con lo estructurado.”
LCV: ¿Cuáles son los acuerdos básicos que quieren para Jujuy, que quieren llevar a la legislatura?
Santiago Seillant:“Otro punto es que, bueno, ahora estamos justamente con un planteo de congelamiento tarifario ante la devaluación. Congelamiento de tasas municipales, tarifas. Estamos hoy —ahora yo estoy a punto de llegar a una reunión— en una juntada de firmas para una ley por iniciativa popular para el congelamiento tarifario de servicios públicos y de tasas municipales y de impuestos, hasta tanto se suban los salarios.
Y además, nuestro planteo es de auditoría. Acá los libertarios, fundamentalmente, plantean que hay que achicar, hay que auditar al Estado. Nosotros planteamos que sí hay que auditar al Estado en relación, fundamentalmente, con la licitación de obra pública. Pero también hay que auditar a las empresas. Hay que auditar a las empresas de servicio público. Hay que auditar a las mineras.
O sea, de esa parte los libertarios se olvidan, ¿no? Porque endiosan a las empresas como si fueran que no tienen ningún tipo de responsabilidad pública. Acá los libertarios no dicen nada de las empresas públicas de energía, de las empresas que tienen licitación en obra pública, porque acá todos se conocen y todos son socios: los libertarios, el PJ… tanto con el negocio de la basura, de la salud…
Y después está el negocio de las grandes mineras, que hoy están declarando plata, plomo y zinc en Rinconada, por ejemplo, y sacan oro gratis. Que tenés un régimen de regalías… Nosotros tenemos otra propuesta de régimen de regalías, que esto es aplicable a nivel nacional. Nosotros creemos que hay que volver al régimen dominial, en el cual el Estado podía explotar, en el cual el Estado podía darle a una cooperativa para la explotación minera.
Lógicamente, entendiendo que tiene que haber una evaluación de la consulta previa, libre, informada y una evaluación ambiental y de conveniencia de explotación por el deterioro ambiental. Pero el régimen que hay hoy, que es regalista —que básicamente te deja a las empresas transnacionales hacer lo que quieran— hay que volver al otro régimen.”
LCV: Vino el secretario de Estado que en este momento está dando una conferencia de prensa… está dando… disculpá, creo que grabaron con Milei y es muy impresionante ver la Casa Rosada, la bandera de fondo, el señor, el escudo estadounidense, la banderita estadounidense…
Santiago Seillant: “Bueno, nosotros acá tenemos la bandera nacional como emblema, pero también la wiphala. Nuestro sentir nacional es con los pueblos adentro: con los pueblos criollos y con los pueblos originarios. No hay una… son complementarias esas banderas, porque hablan del territorio.
Acá nosotros tenemos zona de frontera, limitamos con Chile y con Bolivia, son países hermanos, creemos en la Patria Grande, pero entendemos que el sentir nacional hay que recuperarlo y que no se lo apropien los sectores conservadores que son xenófobos, que entienden la patria como un lugar reservado solo para un grupo poblacional de clase media o clase alta y blanco, europeo, sino que no es solo eso. La patria es… la patria son los pueblos criollos. La patria somos todos. La patria somos todos. Todos. Todos.
Pero eso sí lo tenemos en claro nosotros. Acá incluso los pueblos originarios dicen: ‘No, nosotros queremos… entendemos que es pluricultural el país’ y plantean incluso desde un conglomerado de naciones. Hay ahí una discusión pendiente, pero que es apasionante realmente y es parte de nuestro espacio político.”
LCV: ¿Cuándo son las elecciones?
Santiago Seillant: “Son el 11 de mayo. 11 de mayo.”
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Metalúrgicos ayer y hoy. Anuncian plan de lucha y reclaman por la Causa El Villazo
El Congreso Nacional de Delegados, reunido en la ciudad de Mar del Plata, del que participaron 50 seccionales de la UOM de todo el país, anunció un plan de lucha que consiste en diez días de asambleas, un paro nacional seguida de paros progresivos de 48 y 72 horas en caso de no tener respuestas.
En la seccional de San Nicolás este lunes comenzaron las asambleas informativas de las distintas plantas fabriles para debatir con los trabajadores sobre el alcance del plan de lucha y fortalecer el reclamo desde las bases. Más allá del retraso salarial, el secretario general de la UOM, Abel Furlán, advirtió sobre la gravedad de la situación que atraviesa el sector: “Ya perdimos 22.000 puestos de trabajo y están en riesgo entre 30.000 y 50.000 más por la apertura indiscriminada de importaciones. Nos quieren imponer condiciones que no tienen relación con la realidad económica que estamos viviendo”, explicó.
Causa Villazo: “Seguimos reclamando que los alegatos y el veredicto se den en Villa Constitución”
Entre tanto, a 51 años del levantamiento obrero de Villa Constitución, en marzo de 1974, en la etapa final de la investigación de la causa judicial sobre los crímenes cometidos para reprimir el alzamiento obrero aplicando el llamado Operativo Serpiente Roja del Paraná y con la complicidad de Acindar, hubo un reconocimiento del lugar de los sobrevivientes del lugar donde se realizaron las detenciones ilegales y torturas en el predio de esa empresa. Se trata del conocido “Albergue de solteros”, uno de los primeros Centros Clandestinos de Detención que funcionaron en nuestro país, posteriormente destruido por la empresa. Allí mantuvieron cautivas y cautivos bajo tormentos a obreros metalúrgicos de la Lista Marrón y a quienes habían organizado la solidaridad de la lucha por la democracia sindical, por condiciones dignas de trabajo y de salud.
Marcelo Cortés, Secretario General de la CTA Autónoma Villa Constitución, relató que “los compañeros que ingresaron pudieron ubicar bien las instalaciones que ya no existen y además se sumó un señor que vivió en el barrio y pudo clarificar cada lugar”.
Mientras se llevaba adelante esta medida, en el portón del ex ingreso a la planta organizaciones de derechos humanos, sindicales y políticas realizaron un acto para apoyar a los testigos. “Hubo muchos gremios y público general que acompañó. Hay que continuar con fuerza porque seguimos reclamando que los alegatos y el veredicto se den en Villa Constitución”, concluyó.
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Pablo Flores: “Los trabajadores del ARCA no vamos a aceptar mansamente el ajuste de nuestros salarios”
El secretario general nacional de AEFIP, Pablo Flores, expone las razones detrás de las recientes medidas de fuerza llevadas adelante por los empleados estatales, que incluyen apagones y protestas frente a las principales centrales del ARCA. En un contexto de profundos reclamos por la pérdida de poder adquisitivo y el desmantelamiento de los organismos públicos, Flores nos comparte su perspectiva sobre la situación salarial, el impacto de las políticas del gobierno, la movilización de los trabajadores y la inminente realización de un paro general.
A su vez, aborda también las dificultades económicas que atraviesa el país y la creciente tensión social, que se ve reflejada en la falta de respuestas a los derechos laborales y las necesidades de los trabajadores.
LCV: “Ustedes están llevando adelante medidas de fuerza, apagones, protestas en las puertas de las centrales más importantes del ARCA, eh, por lo que están padeciendo ustedes como empleados estatales impositivos. Contanos un poco, porque sé que la última arremetida fuerte fue este 31 con la pérdida de una gran cantidad de trabajadores que tomaron el retiro, ese retiro voluntario casi forzoso, ¿no?”
Pablo Flores: “Sí, la verdad es que venimos con varios temas. Hoy estamos discutiendo la cuestión salarial. Nosotros tenemos congelado el salario desde febrero del año pasado, sabiendo que nosotros tenemos compuesto nuestro sueldo por un porcentaje de la recaudación. Ese porcentaje también fue disminuido dos veces, la alícuota de apropiación, durante el año pasado, una vez en junio, otra en enero. Y nada, estamos pretendiendo discutir una recomposición salarial, porque ya el ajuste es intolerable. Entonces eso hace que los crímenes informáticos generen un conflicto que va a seguir creciendo. Bueno, sumado a este desmantelamiento del organismo, que se da en parte con jubilaciones y retiros voluntarios, que muchos son, digamos, por miedo a perder derechos futuros, ¿no? Entonces, eh, me parece que la política del gobierno es bastante agresiva como para que nos quedemos de brazos cruzados.”
LCV: “Además, está esa agresividad. Por fin está empezando a tomar algún tipo de forma la respuesta, y esto tiene que ver con la movilización del miércoles y con el paro, eh, que está tomando forma para este jueves. ¿Cuál es tu opinión? ¿Cómo ves vos la adhesión? ¿Creés que va a ser importante? ¿Qué va a pasar con el tema de los transportes?”
Pablo Flores: “Yo creo que la movilización, eh, es acompañar a los jubilados después de la brutal represión. Los jubilados vienen organizándose, manifestando su reclamo legítimo a una jubilación digna. Son trabajadores que han aportado años de trabajo, no están haciendo otra cosa que reclamar su salario diferido, por el cual ya aportaron décadas de trabajo. Entonces, acompañarlos después de esa brutal represión y seguir, digamos, y acompañar ese legítimo reclamo es más que una obligación de la Confederación General del Trabajo. Bueno, me parece que la movilización empieza a ser un reclamo que va a ser permanente y, bueno, a esto le sigue el paro general por falta de discusiones paritarias. No se homologan los acuerdos, no hay, eh, no hay, digamos, discusiones salariales que acompañen la inflación, están muy por debajo del nivel de inflación, y un montón de situaciones de pérdida de puestos de trabajo. Bueno, hay infinidad de situaciones que hacen al mundo laboral, que hacen que este paro general empiece a tomar cuerpo. Yo creo que la gran mayoría de los trabajadores va a adherir a esta medida de fuerza.”
LCV: “El paro, o los apagones, o el tema del desmantelamiento de las capacidades operativas de los empleados, y el aporte intelectual que hacen, o sea, empleados preparados que son despedidos, o que, o que son suspendidos, o que tienen el retiro voluntario en el marco de los trabajadores impositivos y de los trabajadores de aduana, ¿cuál es el impacto que tiene en la vida de los ciudadanos?”
Pablo Flores: “Yo creo que en la vida general de los contribuyentes empieza a ralentizarse, eh, la atención en general. Lo que están expresando los trabajadores es una disconformidad total con la política, tanto la salarial como la del conjunto de sus derechos. Y esto va a afectar, sobre todo, en definitiva, a la recaudación nacional. La recaudación nacional sostiene todos los servicios que da el Estado, así que no es un tema menor. No solo quizás es una cosa inmediata, de si no atendemos durante 3 horas, hay un, eh, un contribuyente que no puede hacer un trámite. Me parece que, en la medida en que el gobierno no atienda los reclamos de los trabajadores, esto va a terminar afectando a la recaudación nacional, porque los trabajadores no vamos a aceptar mansamente ni los brutales ajustes ni la crítica de derechos.”
LCV: “En el marco de estas medidas económicas y de este lunes negro que está viviendo el mundo completo, y por supuesto está pegando el coletazo acá, y en tanto las medidas de Milei parecen ir en contramano con las medidas del mundo, ¿esta, esta, este problema recaudatorio se agudiza?”
Pablo Flores: “Yo creo que sí, porque el gobierno, digamos, no define un plan económico serio ni, ni siquiera es un plan económico que se pueda entender y que se pueda analizar como un plan económico. Me parece que son una serie de medidas de ajuste, de regulaciones, de transferencias de plata de un sector a otro, y todo se basa en un ajuste fiscal para sostener, digamos, la baja de la inflación, pero que está fixiando la economía. Y esto se pretende sostener con, primero, con el ajuste fiscal, segundo con un buen aporte que pasó el blanqueo, pero, bueno, la plata que dan estos márgenes se acaba y por eso ahora recurren al endeudamiento. Bueno, los límites que encuentran es que el endeudamiento no es tan fácil. Y bueno, el Fondo pide devaluación, el Fondo pide garantías de repago, con lo cual, digamos, si ellos fixan la economía, el Fondo Monetario es más reticente a que le digan ‘Bueno, no me vas a poder pagar’. Bueno, yo creo que tiene un frente muy complicado el gobierno, porque todo lo que expresó que iba a mejorar la situación de los argentinos la viene empeorando.”
LCV: “Hay un run acerca de que el Fondo Monetario, los acreedores, el mundo financiero, bla, bla, bla, estaría pidiendo en este momento un cambio, que no es que se vaya Caputo. ¿El cambio de collar tendría algún tipo de efecto, o lo que hay que cambiar es el perro?”
Pablo Flores: “Mirá, me parece que los gobiernos suelen, suelen hacer, como, eh, cuando están complicados, suelen hacer como una suerte, digamos, de, de, a ver cómo decirlo, de como darle otra impronta al gobierno, diciendo que viene otra situación mejor. La verdad es que si no cambia la política y cambian la persona, claro, eh, no, como decís vos, no hay que, no hay que dejar de sacarle el collar, hay que dejar de ser perro, pero bueno.”
LCV: “¿Dónde van a concentrarse mañana? ¿Y qué carácter va a tener el paro en tu sector el jueves, no el miércoles?”
Pablo Flores: “Estamos todavía viendo. Nosotros siempre convocamos ahí, a nuestra sede, que es en Alsina 1440, para unirnos después a la columna general de la CGT, porque estamos a dos cuadras del Congreso. Pero, eh, nada, el paro después es un paro de 24 horas, con lo cual, eh, nada, nosotros sencillamente adherimos y esperamos una gran adhesión de los trabajadores.”
LCV: “¿No es paro con concurrencia, o sí?”
Pablo Flores: “No, no, no. Paro, paro total, actividades sin asistencia al trabajo.”
