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Roberto Coria: “Argentina está pagando las consecuencias de la depredación en el Atlántico Sur”
Roberto Coria, Secretario General del Sindicato de Guincheros y Maquinistas de Grúas Móviles de la República Argentina, charló con Nora Anchart sobre el acuerdo logrado por la FeMPINRA para preservar puestos de trabajo en el puesto de Buenos Aires, la peligrosa monopolización de la actividad marítimo-portuaria y la explotación de las aguas argentinas a manos extranjeras.
La charla con Coria comenzó tras un comentario de Nora Anchart al respecto de la película I…Como Icaro, que el dirigente decidió retomar.
-Estaba escuchando la nota anterior y esa película ahí era todo un ícono en ese momento.
LCV: Contame qué te pareció a vos.
-Era en un contexto muy triste que teníamos en la República Argentina. Era una semejanza a lo que era el poder, y una semejanza también a lo que podía llegar a hacer un lobo solitario. Yo soy de clase 54, así que imagínate en ese momento, esa generación que iba al cine Cosmos, iba a un par de cines que tenían películas que realmente eran de otra parte. Eran también películas con respecto a la reflexión, con respecto a la conducta humana.
LCV: Uno tiende a pensar que esa película, y en este caso el experimento, estaba mostrando un costado nuestro que preferimos guardar bajo el tapete antes que tratar de sanar, ¿no?
-Sí, hace poco tenés un lobo solitario con respecto a Japón. Japón que es una sociedad que está realmente bastante controlada con los elementos de seguridad, con los elementos de las cámaras, la prisión constante, hasta la misma cultura, y aparece un lobo solitario que no es que mata a una persona en forma anónima, mata a un líder mundial, y después demuestra lo que guarda en sí la mente humana o la conducta humana ante determinadas situaciones.
LCV: Pero que no está desenganchada. A mí lo que me preocupa es la teoría esa de “a mí no me va a pasar, yo no tengo nada que ver con eso. Eso le pasa a los otros”, cuando yo creo que no está desenganchado de un clima que se vive mundial de zozobras varias, laborales, económicas, sociales, cambios muy fuertes que me parece que también están generando estas erupciones.
-Mira, yo te voy a decir porque tuve lamentablemente la participación en atentados a mi persona el 25 de enero del año pasado. Una interna sindical, producto de un sector que lamentablemente veía que las elecciones no las iban a ganar, y hubo un autor intelectual, un autor material, y te digo la verdad, no es nada agradable. Más cuando te lo hacen en la puerta de tu casa. Capaz que, si te lo hacen en un acto, llega a ser también triste y doloroso, pero impacta mucho más cuando no se respeta el recinto familiar, eso es mucho más complejo.

“Yo les venía advirtiendo (a las autoridades) que había un marco de violencia, y no me dieron ni cinco de pelota”
SOBRE EL ATENTADO QUE SUFRIÓ A FINES DEL AÑO PASADO
LCV: Vos fuiste objeto de un atentado. ¿Te molesta cómo lo sintió el ciudadano de pie?
La naturalización de que te pueden pegar un tiro porque sos un militante sindical. ¿Cómo vivís esa contradicción frente a una sociedad en la que se supone que vos formas parte de un sistema que la defiende en su conjunto porque defiende el trabajo?
-Mirá, más que nada lo que te molesta un poco es el manejo de ciertos comunicadores que se daban la osadía de preguntar…Yo vivo en Lanús, municipio en el cual la intendencia es manejada por un sector que todos conocemos que es Grindetti, Kravetz y todos. Yo ya le venía advirtiendo a ellos que había un cierto marco de violencia. Y te digo la verdad, no me dieron ni cinco de pelota. Entonces si a la autoridad política, a la autoridad municipal vos le vas manifestando y no tenés como quien dice una respuesta concreta, porque nadie está exceptuado de un afano, de una entradera, de lo que sea, pero sí creo que cuando vos ponés algunas alertas donde manifestas que hay algunos actos de violencia que habría que tener cuidado y te das cuenta que algunos actores sociales no somos importantes para este sector de la sociedad que es de este gobierno que tengo en Lanús que pertenece a Juntos por el Cambio. Y a su vez, el manejo de cierto periodismo, de Viviana Canosa que le preguntaba a quién había votado, boludeces como esa.
LCV: A mí me preocupa más de dónde sale, ¿no? ¿En qué base existen? Porque la verdad es que son sólidos.
-También aprovechan las circunstancias. Porque en una sociedad tan compleja, en un momento mundial tan complejo y estos emergentes aparecen como si tuvieran respuestas o buscando las causalidades.
LCV: Son parte del problema.
-Claro, y el sector que representa. Porque si nosotros somos la historia de la clase trabajadora, siempre existió una emergente como eso, pero no con la facilidad que tienen ahora a través de medios de comunicación que tienen entre el desorden económico, el desorden mundial y el desorden social, cierta penetración.
LCV: Tema FeMPINRA y el acuerdo de Estabilidad y Operaciones Futuras para el Puerto de Buenos Aires que se logró esta semana. Un gran éxito.
-La FeMPINRA representa una Federación Marítima Portuaria en la que nosotros formamos parte, donde los gremios, después de las de los años 90, en forma individual, habíamos sufrido un avance muy duro con respecto a los convenios colectivos, ley de Puertos, reforma del Estado. Todo eso que nos produjo prácticamente un daño, un deterioro que hasta el día de hoy todavía estamos pagando las consecuencias. Entonces, como Federación de la Ciudad Portuaria, había surgido un desguace muy importante, organizamos y armamos como para que en forma conjunta las organizaciones sindicales puedan plantear situaciones.
¿Qué se firma la semana pasada? En estos momentos se están venciendo concesiones de los años ’90, se están venciendo nuevos proyectos que tienen que realizarse especialmente en una actividad específica con La Portuaria, donde se produce el ingreso y el egreso de lo bueno y de lo malo. No solamente se produce el ingreso de todo lo bueno. Es una forma de dar estabilidad laboral a los trabajadores, de que cualquier modificación que haya, concesionarios, o si en algún momento el Estado tiene el poder económico y el poder estructural de administrar sus propios puertos, sea con los trabajadores vinculados en la actividad portuaria y con las incorporaciones que sean de forma sucesiva. No que parezcan innovadores, que aparezcan con nuevas tecnologías, que aparezcan sin automatizaciones, y te dicen los compañeros portuarios que después le cuesta mucho insertarse en otra actividad. Es la tecnología.

“Algún día tenemos que discutir dónde se van nuestras divisas, tanto de la pesca como de la minería”
SOBRE LA EXPLOTACIÓN EXTRANJERA EN TERRITORIO NACIONAL
LCV: En realidad creo que lo que se maneja mal es la reconversión de saberes. No alcanza con la tecnología.
-Exactamente. Hay actividades que son de determinado valor agregado, mucho más importante que otras, y esto es lo que quiere cercenar a través del nivel mundial, todo lo que sea marítimo portuario. En el mundo hay una discusión muy profunda porque consideran que la rentabilidad que ellos producen no tienen por qué compartirla con los trabajadores, que son los verdaderos efectores de esa actividad. Pero es un debate a nivel mundial. No solamente se está dando en el Cono Sur, sino que se está dando en Australia, en Estados Unidos, en la actividad portuario marítima se está centralizando, se está monopolizando, el mismo que te transporta la mercadería, es el mismo que tiene al operador portuario y es el mismo que te hace el flete. Así que imagínate quién te pone el valor.
LCV: Es mundial.
-La pesca, si algún día podemos llegar todos los argentinos a tener un debate con respecto a la depredación que están haciendo en el Atlántico Sur los chinos, los españoles, la falta de control y aparte el enclave que tienen hecho los ingleses en las Islas Malvinas es prácticamente para hacer una serie y para demostrar realmente lo que son los factores de poder en el tema de la alimentación. Argentina está pagando muy, muy seriamente las consecuencias, la depredación de lo que decís vos, la explotación de embarcaciones que tienen prácticamente los asiáticos. Muchos compañeros que no tienen otra oportunidad, de buscar otro laburo, que pasan meses, meses embarcados y prácticamente están depredando todo el Atlántico Sur porque no hay un control real y también lamentablemente hay una centralización de los factores de explotación. Algún día podemos llegar a discutir de donde se van nuestras divisas. La pesca es una de esas, la minería es otra.
LCV: Peaje: ¿Cuál fue tu primer trabajo y cómo era tu vida en ese momento en el cosmos?
-El primer trabajo que uno tenía siempre era tratar de ganarse el mango en lo que podías. Tengo 54 así que imagínate que en el 70 estás hablando de una edad que uno tenía 16, 17 años. Trabajábamos repartiendo volantes, pegando algunos afiches, invitando gente. Era una de las primeras tareas que hacíamos.
LCV: ¿Ya militabas ahí?
-Sí. En ese momento estaba de un lado o estaba del otro. Todos tenemos unas aspiraciones. Vos pensa que veníamos de dictaduras muy profundas, una sociedad muy politizada, no solamente dentro del peronismo, sino que había organizaciones mucho más fuertes y mucho más violentas. Ir y tener comentarios, hacer debates desde el Ejército Revolucionario del Pueblo hasta Montoneros, era algo que existía y convivíamos todos en la calle y siempre teníamos ese gran debate que era la Revolución Cubana, todas esas situaciones que hoy en día parece parecen de la prehistoria.
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Hugo “Cachorro” Godoy: “Paramos y movilizamos para frenar una reforma que nos devuelve al siglo XIX”
En diálogo con La Columna Vertebral, Hugo “Cachorro” Godoy analiza la decisión del Frente Sindical de Unidad de convocar a un paro y movilización contra el proyecto de reforma laboral impulsado por el gobierno nacional. Advierte sobre la gravedad del contenido de la iniciativa, denuncia la complicidad de sectores políticos y gobernadores, y detalla los principales puntos que generan mayor rechazo en las bases sindicales, especialmente entre los trabajadores del Estado.
LCV:
“¿Cómo estás, Cachorro? ¿Estás en La Plata? Contanos en qué contexto se da esta reunión que acaban de terminar.”
Hugo “Cachorro” Godoy:
“Estamos en La Plata y acabamos de terminar una reunión virtual del Frente Sindical de Unidad, que integramos las dos CTA, la UOM y un conjunto de gremios de la CGT, además de algunos movimientos sociales. En esa reunión ratificamos la decisión de parar y movilizar el próximo jueves, cuando se trate este nefasto proyecto de reforma laboral que pretende llevar a la Argentina de nuevo al siglo XIX. También definimos modalidades para que quede un testimonio claro de la decisión de continuar esta lucha, en defensa del salario y de los puestos de trabajo, que hoy están siendo fuertemente vapuleados.”
LCV:
“Recién hablábamos con Daniel Yofra, integrante del Frente Sindical, y celebraba que la CGT haya decidido el paro. ¿Cuál es tu postura y dónde va a concentrar la CTA?”
Hugo “Cachorro” Godoy:
“Que la conducción de la CGT se haya decidido a convocar al paro nos parece positivo. Algunos entendimos que había que hacerlo antes y por eso la semana pasada paramos cuando se trató el tema en el Senado. Desde entonces venimos desarrollando un plan de lucha que también se expresó en las calles de Córdoba y de Santa Fe. Acá no está en juego solamente un proyecto nefasto del gobierno, sino también la complicidad de gobernadores: algunos del PRO, otros radicales con peluca y otros peronistas con peluca. Frente a esto, el esfuerzo de la clase trabajadora organizada es construir conciencia sobre la gravedad de esta ley y de esa complicidad política. Por eso creemos necesario un plan de lucha permanente y es lo que estamos tratando de concretar desde el Frente Sindical de Unidad. La decisión es clara: el jueves paramos y movilizamos en todo el país.”
LCV:
“Con el paro del transporte, ¿no se complica la movilización?”
Hugo “Cachorro” Godoy:
“Va a tener sus complejidades, pero vamos a encontrar la vuelta para que el pueblo se manifieste. La movilización va a adoptar modalidades diversas según los lugares. Además, van a estar en paro los aviones, no va a haber vuelos, ni barcos, ni trenes, ni colectivos. Incluso estamos recibiendo información de que tampoco habría taxis, aunque ahí el panorama sindical es más complejo. De todos modos, la voluntad de manifestarse va a estar.”
LCV:
“¿Cómo viste la movilización del otro día y qué recaudos hay que tomar para no caer en provocaciones?”
Hugo “Cachorro” Godoy:
“La movilización fue muy importante. Desde el Frente decidimos movilizar temprano porque no queríamos solo pasar por la Plaza Congreso, sino realizar un acto que transmitiera un mensaje claro de confianza en nuestras propias fuerzas. Creíamos que no servía una movilización meramente testimonial. El Frente realizó su acto y, cuando ya había terminado y mientras algunos sectores recién estaban llegando, el gobierno montó un operativo con la excusa de reprimir y desalojar la plaza. Eso no logró frenar nuestra decisión de ratificar el paro cuando el proyecto vuelva a tratarse en Diputados, como lo hicimos en ese acto y como lo reafirmamos hoy.”
LCV:
“¿Cuál fue la adhesión de los trabajadores del Estado al paro de la semana pasada?”
Hugo “Cachorro” Godoy:
“Fue muy alta. Todas las organizaciones que integran las CTA, la UOM y otros gremios del Frente tuvieron un nivel de adhesión muy importante. Esa contundencia presionó a quienes estaban reticentes a convocar al paro y, felizmente, cambiaron de posición y hoy están llamando a la medida del jueves. Nosotros creemos que con este gobierno no se puede negociar nada, ni siquiera un poco, porque es un gobierno que arrasa con los derechos de los trabajadores. Por eso hay que prepararse cada día con más firmeza para luchar contra esta reforma y defender el derecho a un salario y a un trabajo dignos. El plan de lucha va a continuar.”
LCV:
“En tus recorridas y charlas con la base, ¿cuál es el punto de la reforma laboral que más preocupa?”
Hugo “Cachorro” Godoy:
“El tema central es el despido. Se habilita a los empresarios a despedir sin pagar indemnización y eso es gravísimo. Esto ya lo viene haciendo el Estado nacional: no solo despiden trabajadores precarizados, que son muchos, sino también trabajadores de planta permanente, cerrando organismos y poniendo personal a disponibilidad. Ese mecanismo de destrucción de las condiciones de empleo es lo más grave. En segundo lugar está la limitación del derecho a huelga, porque buscan quitarnos una herramienta defensiva y destruir la organización sindical. El tercer punto es la destrucción del sistema previsional: quieren crear un fondo de asistencia laboral financiado con recursos que hoy van al sistema jubilatorio, administrado por bancos. Así, los empresarios no pagan indemnización, el Estado se hace cargo, se vacía el sistema previsional y en poco tiempo van a decir que ANSES está quebrada para volver a la jubilación privada. A esto se suma el banco de horas, la discrecionalidad patronal sobre las vacaciones y un régimen laboral que impide incluso enfermarse, accidentarse o faltar para cuidar a un familiar. Es un ataque integral a la vida de los trabajadores.”
LCV:
“¿Dónde va a concentrar finalmente la CTA?”
Hugo “Cachorro” Godoy:
“Todavía no está definido. En principio habíamos pensado en Bernardo de Irigoyen y Avenida de Mayo a las doce del mediodía, pero lo estamos revisando en función de las realidades y dificultades que mencionábamos recién.”
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Daniel Yofra: “La paciencia de la clase trabajadora tiene un límite”
En el marco de la ratificación del paro y el debate parlamentario de una ley considerada regresiva por amplios sectores del movimiento obrero, Daniel Yofra, referente del Frente Sindical de Unidad, analiza el plan de lucha impulsado por su organización, la convocatoria al paro resuelta por la CGT, la modalidad de paro y movilización, y reflexiona sobre la represión, las provocaciones y los límites de la paciencia social.
LCV: Es un día muy importante porque ustedes vienen peleando desde su sindicato, desde el Frente de Alimentación y desde el Frente Sindical de Unidad por la ratificación de un plan de lucha y el pedido de un paro. Ahora la CGT convocó a un paro para el día en que se trate el tema en Diputados. Sin preguntarte tu opinión, que es obvia, contanos la postura del FRESU y el plan de lucha que proponen.
Daniel Yofra: “Desde nuestra organización, los aceiteros, hace rato que venimos planteando la necesidad de una huelga general, no solamente una huelga aislada, sino dos alternativas: un paro por tiempo indeterminado o un plan de lucha que vaya escalando progresivamente hasta lograr el objetivo. Para nosotros esa es una herramienta fundamental de la clase trabajadora. Hoy la CGT decidió hacer una huelga, algo que nosotros ya habíamos resuelto e incluso la semana anterior llevamos adelante un paro con movilización. Por eso nos parece muy positivo, incluso para que los trabajadores que quieran manifestarse en la calle lo puedan hacer. Ojalá esta huelga tenga continuidad y no quede en un paro esporádico que, si no logra el objetivo, no se retome nunca más.”
LCV: En el caso de los sindicatos nucleados en el FRESU, algunos dentro y otros fuera de la CGT, ¿la modalidad va a ser paro y movilización o queda liberado a cada gremio?
Daniel Yofra: “La modalidad es paro y movilización. Eso lo resolvimos hace tiempo porque creemos que hay dos formas de manifestar el malestar: una es haciendo huelga y la otra es movilizándose a los lugares donde se trate esta ley totalmente regresiva. Tenemos que demostrar la bronca que existe y organizarnos. El Frente Sindical de Unidad está para demostrar que hay dirigentes que realmente quieren representar los intereses de los trabajadores y trabajadoras, organizar esa bronca y darle una expresión concreta.”
LCV: ¿Dónde va a ser la movilización?
Daniel Yofra: “La movilización será al Congreso. Vamos a convocar en Avenida de Mayo y Bernardo de Irigoyen y desde ahí marcharemos, como lo hicimos la vez pasada, cuando convocamos a una multitud.”
LCV: ¿Está prevista alguna vigilia o articulación con organizaciones sociales?
Daniel Yofra: “Seguramente va a haber manifestaciones porque ese día habrá actividad en el Congreso, pero nuestra idea es convocar al mediodía en el punto que mencioné y que sea el Frente Sindical de Unidad quien convoque a la movilización.”
LCV: Quería preguntarte por lo que pasó en la última marcha, cuando se desataron incidentes justo cuando entraban las columnas. ¿Cómo viviste esa situación y el foco puesto en las molotov y los disturbios?
Daniel Yofra: “La infiltración siempre existió, incluso la bronca que generan las fuerzas policiales, que muchas veces son provocadoras e incitadoras a la violencia. Llama la atención que con tan pocas personas armando molotov no se haya detenido a nadie, cuando después se reprime con dureza a jubilados o manifestantes pacíficos. Son muchos años en la calle como para no darse cuenta de estas maniobras. Pero más allá de la provocación, tampoco hay que tenerle miedo: si uno mirara la historia, cuando bombardearon Plaza de Mayo y mataron a más de 300 personas, nadie dejó de movilizarse por eso.”
LCV: Da bronca más que miedo, porque parece todo muy burdo.
Daniel Yofra: “Eso siempre pasa. No hay que entrar en la provocación. A veces también hay desorganización y organizaciones grandes que deciden no movilizar para que no las acusen de generar violencia, cuando en realidad son 10 o 15 los que hacen disturbios y nosotros movilizamos a miles de trabajadores, jubilados y personas que la están pasando mal. No podemos frenar una movilización masiva por un puñado que hace quilombo.”
LCV: Igualmente fue muy responsable la actitud de los dirigentes conteniendo a la gente.
Daniel Yofra: “Fue una gran responsabilidad de la dirigencia no entrar en la provocación, porque después de los incidentes empieza la represión y, con la bronca que hay, es fácil que la sangre hierva. Pero también es una advertencia: cuando los trabajadores y trabajadoras reaccionen de verdad, ni siquiera el Ejército va a poder frenarlos. Hay que tener cuidado con el uso de agitadores que no se sabe bien quiénes son, porque pueden provocar una situación mucho más grave.”
LCV: Como se dice, no hay que tirar de la piola.
Daniel Yofra: “Exactamente. La paciencia de la clase trabajadora tiene un límite y cuando el hambre empieza a tocar la puerta se termina la pasividad. Creen que con armas, hidrantes y represión pueden frenar al pueblo, pero en algún momento la clase trabajadora va a reaccionar y va a pasar por arriba incluso a dirigentes que intenten frenarla.”
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Omar Maturano: “El derecho a protestar no se negocia”
En diálogo con La Columna Vertebral – Historias de Trabajadores, Omar Maturano, secretario general de La Fraternidad, analizó los alcances de la reforma laboral impulsada por el gobierno nacional, cuestionó su sesgo antisindical y confirmó la adhesión total de los gremios del transporte al próximo paro general convocado por la CGT. Maturano defendió el derecho a huelga, el valor de la organización colectiva y el rol histórico de los sindicatos frente a un contexto que definió como de ajuste, humillación y pérdida de derechos.
LCV: Contanos cómo viste el Zoom de hoy y qué balance hacen desde el movimiento obrero.
Omar Maturano: “Pensábamos que en el Senado la cosa iba a mejorar un poco para el movimiento obrero, pero no se resolvió lo que verdaderamente le molesta a la base, al trabajador. No es solo esta reforma laboral: lo que más nos molesta es que quieran ponerle un candado al derecho a protestar, al paro, a la asamblea en el lugar de trabajo. También las paritarias por empresa, con negociaciones individuales, que son una locura. Pero lo más grave es el ataque directo al derecho a parar y a protestar, que está garantizado por la Constitución.”
LCV: Se habló mucho también del tema vacaciones y de los argumentos oficiales.
Omar Maturano: “Cuando dicen que los jóvenes no quieren tomarse 35 días de vacaciones, hay que aclarar que nadie tiene 35 días si no tiene 30 años de servicio. Una persona con 30 años de trabajo ya tiene más de 50 años. Esas vacaciones existen por una razón física y familiar. Además, si un trabajador quiere dividir sus vacaciones, está bien, pero tiene que ser por acuerdo entre las partes y con el sindicato, no porque lo imponga el patrón. Los derechos colectivos son más fuertes que los individuales, porque muchas veces el trabajador acepta por miedo a perder el empleo.”
LCV: Eso conecta con una idea histórica del peronismo sobre la conciencia obrera.
Omar Maturano: “Claro. Lo que nunca le perdonaron a Perón fue que el trabajador pudiera mirar al patrón a los ojos y pedir mejores condiciones, sentirse un par. Por eso es tan importante el rol de los delegados: tienen que acompañar al trabajador en una sanción, en una cesantía, para que no lo humillen ni le quiten derechos. Hay patrones que humillan, y el sindicato está para evitar eso.”
LCV: ¿Ves esta reforma como una ley con sesgo ideológico antisindical?
Omar Maturano: “Sí, es anti organización obrera y anti institución. A este gobierno no le interesan las instituciones ni el Estado como herramienta para beneficiar a la gente. Solo le interesa el Estado recaudador. Recauda, pero no gasta en educación, salud u obra pública. Además, mintieron cuando dijeron que no iban a emitir: emiten deuda, emiten bonos. Y lo de ir contra la casta también fue mentira: hoy el presidente es casta y está rodeado de casta.”
LCV: ¿Cómo impacta esto en los estatutos y en nuevas formas de trabajo?
Omar Maturano: “Se llevaron puestos los estatutos especiales: el nuestro, el de los viajantes, el de los actores. Mientras tanto, las aplicaciones como Uber no están sindicalizadas, no aportan, no pagan impuestos y no tienen domicilio claro. El trabajador sí paga todo, pero no sabe a quién reclamarle si tiene un problema. Eso es lo que permite este gobierno.”
LCV: ¿Cuál va a ser la actitud de La Fraternidad frente al próximo paro?
Omar Maturano: “El paro va a ser total en todo el país. Todos los gremios del transporte que integramos la UGATT, junto con la UTA, vamos a acompañar a la CGT. Esto lo veníamos reclamando desde antes. El tiempo nos dio la razón y se escuchó a la base, que en la plaza pedía paro. Los dirigentes tienen que entender que la razón siempre la tienen los trabajadores.”
LCV: ¿Creés que la gente va a acompañar la huelga?
Omar Maturano: “Sí, porque los trabajadores no llegan a fin de mes. Dejan las prepagas, algunos dejan las obras sociales, sacan a sus hijos de las escuelas privadas porque no alcanza. La situación empeora cada día. Por eso creo que el paro va a ser acompañado, porque expresa una realidad concreta.”

