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Entrevistas

«Una guardia medica se está pagando entre 10 mil y 12 mil pesos. Unos 50.000 por mes»

Erick Mendoza Díaz es médico cardiólogo, jefe de servicio del Hospital de Moreno, Secretario General de la Asociación Médica de la República Argentina, y miembro del secretariado de la CGT. Su tarea gremial no le impide seguir ejerciendo tanto en hospitales públicos como privados -”los médicos necesitamos doble trabajo”-. Nació en Perú pero a los 16 años se instaló con su familia en Argentina, estudió en la UBA, y realizó su residencia en el Hospital Antártida. Entre sus maestros estuvo Arnaldo Dubín, uno de los miembros de la Sociedad Argentina de Terapia intensiva de quién da fé que es un excelente profesional y ninguna de sus posturas están influidas por una cuestión política. En diálogo con La Columna Vertebral analizó el plan sanitario del Presidente Alberto Fernández en tiempos de pandemia, la brecha entre una parte de la sociedad que está cansada de la cuarentena frente a la angustia de los trabajadores de salud y la oportunidad histórica que puede tener la política sanitaria post-pandemia. Además de los reclamos gremiales por los que lucha su sindicato.

https://www.facebook.com/columnavertebralradio/videos/633096007599409

NA: ¿Qué sienten ustedes cuando llegan a sus casas, se sacaron el barbijo, se tiran a descansar y tienen este menú en los noticieros de la noche en donde aparecen personas como los de la reunión en Chapelco, sin cuidado alguno, o los testimonios de la gente cansada de la cuarentena. ?

Con mucho cansancio, ese es el término que vos mencionaste. Son dos tipos de cansancio distintos: un cansancio por no poder salir o la necesidad de trabajar, y nosotros un cansancio que viene desde marzo donde no hemos parado en ningún momento de trabajar. Gracias a Dios el presidente tomó una estrategia, y esto no es partidario sino lo que estoy viendo. Se formó un grupo de trabajo de crisis para poder atender esta pandemia y creo que Argentina lo ha hecho muy bien. Nunca en la estrategia estuvo el tema de los contagios, porque nos dijeron todos nos vamos a contagiar. Es decir, a veces veo que colegas tuyos salen diciendo “¿Y al final para qué sirvió todo esto si en realdad la gente se iba a contagiar?” Nunca jamás en la estrategia se dijo que no nos íbamos a contagiar. La estrategia era: hay que contagiarnos lentamente porque el sistema de salud no va a soportarlo y así pasó. En marzo empezamos a rearmarnos, empezaron a llegar las cosas, en abril terminamos de arreglar las estrategias, se aumentaron las camas pero no el número de gente, que eso también lo habrás escuchado seguramente al doctor Arnaldo Dubin, especialista en terapia intensiva, que dijo “nosotros aumentamos las camas y todo lo demás, pero no hay más médicos terapistas”. Vos podes poner camas, podes poner cirujanos, traumatólogos, que seguramente van a actuar a favor del paciente que llega pero no es lo mismo que un terapista.

Nosotros tenemos miedo, miedo y cansancio.

Por lo tanto estamos en un punto de inflexión donde la gente se cansó, está saliendo más, es más frívola su conducta y nosotros tenemos miedo, miedo y cansancio. Miedo ya no al coronavirus, porque eso al principio era un miedo a lo desconocido, ahora después de 6 meses estando en primera línea ya estamos acostumbrados. Sabemos lo que tenemos que hacer y los que sentimos la carrera con el corazón estamos haciéndolo con gusto, pero estamos cansados y a veces llegar a casa y mirar todas estas discusiones inentendibles para nosotros, realmente, es decepcionante.

creo que la estrategia es excelente

LGC: He visto comunicadores que hablaban con una falta de respeto sobre la postura de los médicos internistas, como que esto era toda una movida contra Larreta ¿Qué mirada le das a esta situación de politizar a la pandemia de esta manera?

Es lo peor que puede pasar. Esto es una guerra, se tomó una estrategia y me parece que todos la debemos seguir, de otra manera es como dijeron los médicos intensivistas: la vamos a perder. Acá está pasando la famosa grieta, la división que existe en nuestro país que es lamentable. Sin embargo creo que la gente tiene que reflexionar, creo que la estrategia es excelente, hay que mirar los otros países de Sudamérica, la gente se muere en la calle. Nosotros en este momento a pesar de ser un país en desarrollo, con una situación económica crítica, todavía nos damos el lujo de tener camas con terapistas para atender gente.

Hace muchos años que en nuestro país no hay política de salud

NA: Los médicos intensivistas son pocos porque no hay una orientación de la carrera ¿Cómo se describe en la carrera la salida intensivista?

En primer lugar lo que te diría es que es más amplio que solo el problema de los intensivistas. Hace muchos años que en nuestro país no hay política de salud, por lo tanto menos va a haber una política para un intensivista, y tampoco hay política de trabajo para los médicos. Imagínate, en este momento una guardia medica se está pagando entre 10 mil y 12 mil pesos, si vos haces todas las semanas guardia, que quedas destruido antes de la guardia y por guardia, más o menos estas levantando entre 50 mil y 60 mil pesos y realmente me parece que como salario ahora es nada. Cualquier trabajo con convenio colectivo con gremios fuertes gana arriba de 100 mil pesos.

LGC: Hoy me desperté y vi todas estas cosa que dice Nora y me sorprendió mucho todas las historias de los médicos y enfermeros, realmente sentís un dolor tan grande al ver que están al borde del colapso ¿Vos pensás que es el momento del botón rojo?

Es muy difícil. Para analizar estas cosas siempre me pongo en los pantalones de la otra persona, me imagino la situación del presidente en este momento que tiene que comandar todo este barco con lo complicado que es este país, porque realmente es muy complicado. Yo creo que si le preguntas a los terapistas y a los médicos te van a decir que sí, yo creo que los políticos van a aguantar un poco más y están rogando que la curva empiece a bajar.

LGC: Desde el sindicato médico, desde el punto de vista gremial ¿Qué trabajo se está haciendo? ¿Qué exigencias se está teniendo? Bueno, en el momento de la pandemia me parece que mucho no se debe exigir, pero en general ¿Cuál es la actividad del sindicato médico para conseguir sus derechos?

De cierta manera la pandemia, la ley de emergencia, es un caso excepcional donde hay muchos derechos, si querés llamarle derechos aunque son necesidades más que todo, están como abolidos, entre ellos las licencias gremiales o el trabajo gremial, porque salvo que sea por zoom reuniones no podemos hacer. Nosotros en un primer lugar pensamos que esto es como una guerra, entonces había que ponerse del lado de los argentinos. Por lo tanto, lo primero que dijimos es encolumnarnos con el Ministerio de Salud que para eso lo tenemos, el Ministerio del Nación y luego el Ministerio de la Provincia de Buenos Aires, y lo primero que empezamos a hacer fue difusión de todo lo que difundía el Ministerio. Porque viste que ahora que los medios aparecen por todos lados, que la comunicación es tan amplia, lo importante era la comunicación real de esta pandemia, eso fue lo primero que hicimos. En segundo lugar, estuvimos con un gran trabajo en lo que es la conformación de los comité de crisis en los distintos hospitales. Los comité de crisis están formados por el director médico, todos los jefes de servicio, los sindicatos y los trabajadores. Estos comité de crisis lo que hacen es mantenernos unidos y comunicados constantemente sabiendo cuantos infectados hay, cuantos compañeros se infectaron, qué actividades tenemos que realizar, y en eso nosotros hemos colaborado mucho, obviamente sin dejar de pedir paritarias y aumentos que han sido pocos pero que por lo menos en la Provincia de Buenos Aires tuvimos una paritaria semestral y nos dieron un aumento entre un 20 y un 25 porciento que venía relegado desde hacía mucho tiempo. Ahora nuevamente estamos solicitando la reapertura pero el ministro dice que se está invirtiendo todo el dinero en lo que son los EPP para protegernos y el equipamiento que es necesario en esta situación, estamos en la discusión. En los sanatorios privados está más difícil porque lo privado se niega a lo que es medicina sindical: se niega a firmar los convenios colectivos, se niega a aumentar, siempre se colocan como víctimas, todos los años son las víctimas, siempre están perdiendo, sin embargo las clínicas privadas van creciendo en hotelería, en consultorios externos, pero nunca les va bien. Así que son dos visiones distintas en la realidad del médico.

El Ministro de Salud tiene una oportunidad histórica

NA: Hagamos un poquito de futurismo. Suponete que salimos de esto, me gustaría preguntarte si creés que de todo esto se aprendió de los trabajos en equipo, lo que acabas de describir, ¿Creés que puede dar lugar a una reestructuración de una nueva manera de mirar la medicina desde el Ministerio de Salud, administración de salud y el ejercicio de la medicina en tanto carrera y salidas a futuro? ¿Creés que hay un shock, que puede haber provocado la pandemia, para mejor?

Yo creo que sí, creo que el Ministro de Salud tiene una oportunidad histórica, que a la salida de esto se haga realmente una única y verdadera política de salud para toda la Argentina y nosotros vamos a pelear para esto, es justo y necesario.

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Entrevistas

Crisis en la salud: salarios bajos, jubilaciones insuficientes y falta de vocación médica

En un contexto de creciente conflictividad en el sistema sanitario, el panorama para médicos y médicas en Argentina aparece marcado por salarios ajustados, esquemas de contratación fragmentados y jubilaciones que, en muchos casos, no alcanzan para sostener un nivel de vida digno. En diálogo con LCV, Eduardo Taboada analiza las diferencias entre los regímenes nacionales y provinciales, el impacto del sistema de cápitas en el PAMI y las consecuencias de décadas de reformas estructurales. El resultado, advierte, es una profesión cada vez menos atractiva para las nuevas generaciones, en medio de una crisis que ya empieza a reflejarse en la falta de vocaciones.

LCV: ¿Cómo está en este momento la situación respecto de los médicos y de las médicas? La situación salarial, el tema jubilatorio, ¿cómo se está encontrando en este momento el panorama?

Eduardo Taboada: «Bueno, el tema de los jubilados y jubiladas no tiene más que ver igual que el resto de la actividad. Es decir, si vos como médico en relación de dependencia tus salarios no son buenos, evidentemente en la jubilación va a pasar igual.»

LCV: ¿Cuál es el promedio de un médico que haya sido, por ejemplo, médico clínico toda su vida? ¿De qué estamos hablando? ¿Aportes como monotributista, relación de dependencia, organismos estatales?

Eduardo Taboada: «Ahí hay diferencias. Para que tengas una idea, empecemos con los que han aportado a la Nación. Con la ley que se mantiene, te pagan el 1,5% por año trabajado. Si trabajaste 40 años, te pagan el 60%. Ese es el salario base, que después se ajusta según el gobierno de turno, con aumentos cada cierto tiempo.»

Eduardo Taboada: «En la provincia cambia. Nosotros en Santa Fe tenemos la suerte de que se paga entre el 72% y el 82% según los años de aporte, y se actualiza con el salario del activo. Es decir, si al activo le aumentan un 20%, al jubilado también. En cierto modo, el profesional jubilado en la provincia está bastante cercano al activo.»

Eduardo Taboada: «Pero también hay que ver cuánto es el salario del activo. Un médico con 24 horas semanales está en alrededor de 1,6 millones de pesos, pudiendo llegar a 1,8 millones con antigüedad. Para la jubilación es importante, pero para el activo están bastante justos.»

Eduardo Taboada: «Después está el profesional que aporta a la caja del arte de curar, que además puede tener otra jubilación por relación de dependencia o como autónomo. En esos casos estamos hablando de 500.000 a 700.000 pesos según los aportes. En la provincia de Buenos Aires puede ser un poco más porque no tienen obra social, entonces todo va a la jubilación, pero igual nunca alcanza para vivir tranquilo.»

LCV: Parece una situación muy difícil para alguien que dedicó su vida a la medicina. Por ejemplo, un médico de un sanatorio o del hospital italiano, ¿cómo aporta?

Eduardo Taboada: «Si no tiene relación de dependencia, aporta a la caja profesional. Si tiene relación de dependencia, depende del esquema. En nuestra zona, el único con relación de dependencia suele ser el médico de guardia. Los demás trabajan por prestación, por práctica médica.»

LCV: Escuchaba la protesta de médicos que trabajan en PAMI, que hablaban de la cantidad de prestaciones necesarias para alcanzar un ingreso digno. ¿Cómo se diferencia eso del privado?

Eduardo Taboada: «No es muy distinto. Yo creo que el médico de cabecera de PAMI debería tener relación de dependencia, ser empleado del PAMI y no autónomo.»

Eduardo Taboada: «Hoy se les paga por cápita, es decir, un monto fijo por afiliado. Al inicio eran 600 o 700 pesos por afiliado. Después hubo cambios, se sacó la relación de dependencia en los 90 por exigencias del Banco Mundial para reducir personal, y se volvió al sistema de cápita.»

Eduardo Taboada: «Más adelante se combinó una cápita fija con el pago por prácticas, lo que permitía mejorar ingresos. Pero ahora les sacaron el pago por prácticas, y quedaron solo con la cápita, que ronda los 2.000 pesos por afiliado.»

Eduardo Taboada: «Un médico con 700 pacientes puede llegar a cobrar alrededor de 1,4 millones, pero de ahí tiene que pagar consultorio, secretaria, gastos. Le queda mucho menos. Y eso trabajando unas 8 horas diarias.»

LCV: Pero muchos médicos están en situaciones aún más precarias, especialmente en hospitales.

Eduardo Taboada: «Sí, por supuesto. En relación de dependencia tenés un salario que puede ser bajo, pero al menos tenés vacaciones, aguinaldo y cierta estabilidad.»

LCV: Desde la asociación, ¿están impulsando algún cambio o diálogo con el Ministerio de Salud? ¿Qué respuesta tienen?

Eduardo Taboada: «La discusión es compleja. Desde los años 90 se descentralizó la salud hacia las provincias, y hoy la mayor parte del sistema depende de ellas. Entonces los salarios varían mucho según la provincia.»

Eduardo Taboada: «Por ejemplo, un médico de la provincia con 24 horas puede cobrar casi lo mismo que uno de Buenos Aires con 36 horas, lo cual muestra las desigualdades del sistema.»

LCV: En medio de toda esta complejidad, lo que queda claro es que los médicos están mal pagos y no hay perspectivas claras de mejora.

Eduardo Taboada: «Exacto. Y eso tiene una consecuencia grave: cada vez menos gente quiere estudiar medicina. Hay una crisis de vocación muy ligada a la cuestión económica.»

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Rodolfo Aguiar: «No damos más: paro de ATE y protestas en aeropuertos contra la política salarial del Gobierno»

En su rol como secretario general de ATE, Rodolfo Aguiar analiza la convocatoria al paro nacional, denuncia la pérdida salarial de los trabajadores estatales y advierte sobre el deterioro de las condiciones laborales y de los servicios públicos.

LCV: ¿Cómo viene el tema de la convocatoria para el paro de mañana?
Rodolfo Aguiar: “Un nuevo paro de ATE para exigir la reapertura de las paritarias y un inmediato incremento salarial. Hemos agotado todas las instancias con el gobierno. No hay una sola señal que indique que van a reabrir las negociaciones salariales y, por otro lado, tampoco voluntad orientada a iniciar un proceso de recuperación salarial. No damos más. Por lo tanto, no seremos nosotros los estatales los responsables del crecimiento de la conflictividad en toda la administración pública nacional. Mañana vamos a protestar en los principales aeropuertos del país para poner en evidencia al gobierno. Queremos que nos devuelvan todos los salarios que nos robaron. En promedio, cada empleado o empleada pública en la Argentina, desde que asumió Milei, ya perdió más de 11 millones de pesos.”

LCV: ¿Cuántos puestos de trabajo se han perdido?
Rodolfo Aguiar: “Bueno, según estimaciones oficiales, casi 48.000 cesantías ilegales. Ahí hay que, por supuesto, descontar jubilaciones, retiros anticipados, renuncias y en muchos de esos casos engloba empresas también estatales en cuyo caso no tenemos representación, como AISA, Correo Argentino, Trenes Argentinos y algunas más. Esa es la información oficial. Lo importante es que la sociedad empieza a tomar conciencia de que cuando se produce un despido en el Estado, en realidad hay una política pública que se desmantela y un derecho que se pierde.”

LCV: ¿Qué impacto tienen estos recortes en áreas sensibles como el Servicio Meteorológico Nacional?
Rodolfo Aguiar: “Está ocurriendo con el intento de despidos en el Servicio Meteorológico Nacional, un servicio que atraviesa toda nuestra vida, no solo de importancia vital para el transporte aéreo, sino también para el marítimo, para la producción. Incluso el Servicio Meteorológico Nacional nos permite emitir alertas tempranas y eso fue lo que permitió salvar miles de vidas en catástrofes.”

LCV: ¿Cómo ven el clima social frente a estas políticas?
Rodolfo Aguiar: “Yo creo que la sociedad no banca más la motosierra y, si pretenden seguir con la motosierra, la motosierra los va a terminar cortando a ellos, me refiero, va a terminar cortando al gobierno. Nadie puede desconocer que en este momento cae el apoyo popular a Milei, que hay un gobierno que no puede cumplir con sus dos principales promesas de campaña: bajar la inflación y terminar con la casta.”

LCV: ¿Cómo impacta esta situación en el trabajo cotidiano y en la salud de los trabajadores?
Rodolfo Aguiar: “Hoy el Estado funciona en muchos casos a partir del sacrificio, de la vocación de servicio y de la profesionalidad de sus trabajadores, a pesar de tener salarios congelados y pésimas condiciones de empleo. Pero esos trabajadores tienen una carga enorme. Han crecido las licencias psiquiátricas de manera exponencial. En el sindicato hemos abierto un espacio orientado a atender la salud mental de todas las afiliadas y afiliados. A trabajar sin herramientas hay que sumarle el terror psicológico que este gobierno, desde el 10 de diciembre de 2023, sembró en todas las reparticiones públicas.”

LCV: ¿Cómo evalúan la estrategia sindical frente a este contexto?
Rodolfo Aguiar: “Lo alentador es que nosotros no agachamos la cabeza, decidimos desobedecer y estamos resistiendo. Otra hubiera sido nuestra suerte si nos convencían, como algunos pensaban, de marchar calladitos hacia el matadero. Después de un plan de lucha ininterrumpido de más de dos años, no tenemos que contar lo que perdimos, sino pensar en lo que hubiéramos perdido si no salíamos a la calle.”

LCV: ¿Qué reflexión hace sobre el rumbo del gobierno?
Rodolfo Aguiar: “Cuando el presidente vuelve a pedir paciencia, paciencia no hay más, la paciencia se terminó. Este gobierno se consumió todo el saldo que tenía a favor y está girando en descubierto: la sociedad prontamente le va a cerrar la cuenta. ¿Esta es una Argentina mejor que la del 2023? ¿Mejor para quién? ¿Para los funcionarios privilegiados que compran inmuebles o acceden a créditos multimillonarios con irregularidades? Esa es la pregunta.”

LCV: Para cerrar, ¿cómo será la modalidad del paro de mañana?
Rodolfo Aguiar: “Mañana muy temprano es posible que nos anoticiemos de que se va a protestar en varios aeropuertos del país, fundamentalmente en aquellos que tienen alto tránsito de turistas, y en la Ciudad de Buenos Aires a las 11 de la mañana nos vamos a concentrar en las inmediaciones de Aeroparque. Hacemos responsable al gobierno que encabeza el presidente Milei por cualquier hecho que haya que lamentar si cumplen su amenaza de reprimir.”

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Destacada

Lito Borello: “No hay error ni exceso, hay un modelo planificado de fragmentación social”

En un escenario de creciente conflictividad social y deterioro de las condiciones de vida, Lito Borello, secretario de Derechos Humanos de la UTEP y referente del comedor Los Pibes de La Boca, analiza el presente argentino desde la experiencia territorial.

En exclusiva con La Columna Vertebral-Historias de Trabaajdores, Lito Borello cuestiona el modelo de gobierno, denuncia la manipulación del relato oficial en torno a la asistencia social y describe el impacto concreto en los barrios populares. A su vez, reflexiona sobre la crisis de representación, el deterioro de la salud mental y la emergencia de nuevas formas de organización y espiritualidad en el pueblo.

CV: ¿Cómo ves las cosas? ¿Cómo ves todo lo que está pasando? Hagamos un repaso de los últimos temas nacionales, sin ir a lo global sino a lo que nos está pasando.

Lito Borello: «Mirá, estamos viviendo un tiempo complejo, sin ninguna duda. Como lo decías, está claro que como campo popular estamos atravesando un tiempo adverso, con un modelo que lleva adelante este gobierno, tiránico en sus formas y claramente expresión de intereses globales y extranjeros. Más allá de que haya gente con documento argentino, es absolutamente claro que expresan intereses de afuera, al mejor estilo del colaboracionismo en tiempos de ocupación, como pasaba en la Segunda Guerra Mundial. Pero también es cierto que, en ese marco de complejidad y adversidad —y si le sumamos la particularidad de un tiempo de acefalía de conducción—, nuestro pueblo de pie sigue luchando y va encontrando nuevos modos y nuevas formas.»

LCV: ¿Cómo es el sistema de asistencia hacia los sectores más humildes de nuestra población que está instrumentando el gobierno de Milei?

Lito Borello: «No es absolutamente malo, pero es coherente con la ideología y el proyecto que expresan. Y no es solo contra los sectores más castigados: desde el primer minuto este gobierno se ha dedicado a impulsar políticas antinacionales y antipopulares, de destrucción del Estado, y lo dicen sin ningún eufemismo. Además, con un grado de alineamiento internacional muy fuerte: lo vimos en su acercamiento a Estados Unidos y a Israel, encolumnando al país detrás de un proyecto geopolítico que incluso avala situaciones como el genocidio en Palestina. Por lo tanto, la estamos pasando mal, pero no solamente nosotros. Hay que entenderlo como parte de una política global.»

LCV: Se dice que hay más ayuda directa ahora, sin intermediación de organizaciones. ¿Eso es real? ¿Hay más dinero circulando? ¿Quién lo controla?

Lito Borello: «Es absolutamente mentira. Este gobierno tiene un manejo comunicacional excepcional. Hay un salto cualitativo en el modelo de dominación, con herramientas de manipulación mediática mucho más sofisticadas. Mienten sin ningún empacho. Las cifras son un dibujo. Y alcanza con salir a la calle para verlo: incluso en la ciudad más rica del país hay cada vez más gente viviendo en la calle, durmiendo en cualquier lado. La Iglesia misma lo dijo: están recibiendo más gente que nunca pidiendo para comer. Y no es solo gente históricamente pobre: se nota en la ropa, en los perfiles. Son personas que recién ahora están cayendo en esa situación. Hay gente con trabajo que no llega a fin de mes, que se endeuda para comer o para comprar medicamentos.»

LCV: ¿Cómo se manejan hoy los comedores? ¿Cómo hacen para subsistir?

Lito Borello: «Muy difícil. Las compañeras —porque en su mayoría son mujeres— hacen un esfuerzo enorme: inventan, ponen de su bolsillo, salen a pedir. Pero cada vez se hace más imposible. Las colas se triplicaron o cuadruplicaron. Ves gente esperando durante horas por un plato de comida.»

LCV: ¿Por qué esto no explota? ¿Por qué no hay una bronca popular más visible y sí una especie de implosión?

Lito Borello: «Ahí está la capacidad de manipulación del sistema. Es muy perverso. Genera un deterioro de la salud mental, crece el narcotráfico, crece la violencia. La acefalía de conducción también dificulta canalizar esa bronca. Entonces el proceso va a ser paulatino: de lo simple a lo complejo, reconstruyendo organización. Pero no alcanza con pensar en elecciones. Hay que encarar transformaciones estructurales profundas. Hace falta pueblo organizado. Y yo siempre digo: nuestro pueblo es como el agua, busca la grieta en el dique para volver a surgir.»

LCV: Se percibe mucha tensión en lo cotidiano: discusiones en la calle, enojo entre personas. ¿Cómo se enfrenta ese deterioro en la salud mental?

Lito Borello: «No es casualidad. Hay teorías que lo explican, como la teoría del caos. La ruptura del tejido social es un objetivo buscado. Está roto el contrato social, no hay Estado de derecho y la Constitución queda como letra muerta. Pero no es un error: es un objetivo. Frente a eso, la respuesta es comunidad: nadie se salva solo. Solidaridad, fraternidad, organización. Amor, mucho amor. Ahí está el reservorio desde donde puede surgir un nuevo amanecer.»

LCV: Quiero preguntarte por lo religioso: el crecimiento del evangelismo, figuras como Dante Gebel, y también lo que pasó en Plaza de Mayo con el padre Guillermo. ¿Cómo lo ves?

Lito Borello: «Gebel es otro producto de laboratorio, como tantos que se están construyendo. Hay una necesidad de espiritualidad, y el sistema busca capitalizarla. Ante el posible desgaste de Milei, ya están preparando recambios. Si mirás las pintadas, hablan de ‘consolidación’: es continuidad de este mismo proyecto. También está todo el tema del ‘tercer templo’, el rol de Trump, el sionismo… hay mucho material para investigar. Pero por otro lado, está la espiritualidad popular genuina. Ahí aparece Francisco, con una Iglesia comprometida, en salida, que habla de tierra, techo y trabajo. Eso está creciendo. Y lo vimos también el 24 de marzo, que fue mucho más que memoria: fue un punto de encuentro de todo el pueblo.»

LCV: ¿Y lo del padre Guillermo en Plaza de Mayo, con ese formato más ligado a la música?

Lito Borello: «También es parte de ese fenómeno. Más allá del formato, el mensaje es el de Cristo, el de Francisco: solidaridad, comunidad. Fue impresionante la cantidad de gente, las diagonales llenas. Y no hubo un solo hecho de violencia. Eso muestra que, aun con dificultades, el pueblo busca puntos de encuentro. A veces la convocatoria supera a quienes convocan. Y eso es muy auspicioso. Nos tiene que llenar de esperanza.»

LCV: La idea también es ayudar a entender que lo que pasa no es casual.

Lito Borello: «Exacto. No hay error ni exceso. Hay planificación.»

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