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Entrevistas

“Se está despoblando, la gente se va a la ciudad”

Claudia Manzi, ex alumna de la Escuela 42 de Chacabuco, pasó por La Columna Vertebral para hablar sobre el derrumbamiento de la institución educativa para dejar paso a una autopista. 
Manzi se refirió a la iniciativa de los ex alumnos de sacarse una foto para darle un último adiós al lugar. Además, habló con Laura sobre la situación laboral en el campo y el éxodo a la ciudad.

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El desorden global y la ilusión de control: diálogo con Marcelo Cantelmi sobre Irán, Trump y la crisis nuclear

En un contexto de creciente tensión internacional, el periodista y analista de política internacional Marcelo Cantelmi, jefe de la sección internacional del diario Clarín, conversó con LCV para analizar el ataque de Estados Unidos a instalaciones nucleares en Irán y sus implicancias geopolíticas. La entrevista profundiza en la figura de Donald Trump, la fragilidad del orden mundial, el rol de Israel, y el escenario nuclear en Medio Oriente. Con claridad y contundencia, Cantelmi traza un panorama de enorme complejidad, atravesado por narrativas bélicas, intereses cruzados y la peligrosa reinstalación de la fuerza como única legitimidad global.

LCV: “Vamos a hablar con nuestro amigo, amigo de la casa también, Marcelo Cantelmi, periodista, analista de política internacional, jefe de la sección en Clarín, para hablar un poco de todo lo que está pasando. Hoy es un día que posiblemente –y pongo grandes paréntesis– posiblemente haya algún alivio, pero hay que estar atentos. ¿Qué pasó hoy? Pues, después de que Donald Trump rompió su narrativa electoral de que nunca se involucraría en una guerra, con el ataque el sábado a la noche a tres estructuras nucleares de Irán, no sabemos realmente hasta qué punto fueron destruidas como señala Trump. Trump tiene un tono muy caribeño, ¿no? Él usa mucho expresiones como ‘extraordinario’, ‘sensacional’, muchas cosas, adjetivador maduro, adjetivador serial…”

Marcelo Cantelmi: “Sí, sí. Es un hablador maduro, pero le gustan las palabras, repetir, discursea corto. Entonces: ‘sensacional’, ‘extraordinario’, ‘único’, ‘histórico’. Pero no tenemos idea si eso fue realmente así. Nadie la tiene. Es incomprobable. Hay que descontar que una andanada de más de media docena de bombas de tres y pico de toneladas, con una capacidad de destrucción realmente significativa, hizo daño. Son muy importantes porque pueden atravesar hasta 60 metros de concreto. Estas bases de enriquecimiento nuclear de Irán, como muchos países, las tienen bajo la montaña. Son duras. De modo que seguramente estas bombas, una atrás de otra, han hecho un daño significativo. Se descuenta por la poridad del material utilizado, pero no sabemos hasta qué punto.”

LCV: “Esto sin todo… hubo una medición en suelo saudita y no se notó un registro de radiactividad, lo que indicaría que ahí no estaban almacenados los 400 y pico de kilos de uranio enriquecido que tiene esta gente. No sabemos tampoco si no retiraron las jugadoras, que son las máquinas sónicas que usan para enriquecer… Marcelo, hay un dicho más antiguo que la injusticia que dice que lo primero que muere en una guerra es la verdad. Y entonces, uno escucha, uno de afuera –porque no es analista internacional–, es una especie de hormiguita que todo el tiempo está pensando más en la cercanía de esta historia y si no va a volver a volar alguna cosa acá en la Argentina, gracias a los buenos oficios del presidente. Todo el tiempo te corren rumores: que fue una bravuconada de Trump, que no rompió nada, que todo es… ¿Te acordás cuando fue lo de Saddam Hussein? Que también era: ‘¿es ficticio? ¿no es ficticio? ¿pasa? ¿no pasa?’ Yo veo misiles, y esas lucecitas, ¿son de verdad? ¿Cómo hace un analista internacional para garantizar que lo que publica sea lo más cercano a la verdad?”

Marcelo Cantelmi: “Hay datos. Hay datos concretos. Cuando Estados Unidos, en la época de Bush, inventa Irak con Saddam Hussein –un hombre que estuvo muy ligado a la CIA y al padre de George–, decían que tenía armas de fusión masiva. Y nosotros en el diario hicimos cantidad de informes diciendo que no. Hay elementos que uno puede tomar. En realidad, el trabajo en política internacional es de ratón de biblioteca. Todo lo que hacemos es mucha lectura comparada, análisis de datos, y seguimiento de organizaciones que hacen reportes. Efectivamente hubo un bombardeo en Irán por parte de Estados Unidos. Hay que analizarlo con lupa. Atacó tres importantes bases nucleares. Hay muchas más. El programa nuclear de Irán es anterior a la Revolución Islámica del ’79, es casi una presa nacional para los iraníes. Lo retomaron con fuerza después de la guerra de ocho años contra Irak, impulsada por Estados Unidos. Y retomaron el plan nuclear con intensidad porque advirtieron que estaban disuadidos.”

Marcelo Cantelmi: “El golpe fue así. Lo que no tenemos claro son dos cosas: el daño, y si efectivamente Irán está cerca de la bomba como dice Israel. El dato objetivo es que Irán estaba enriqueciendo al 60% el uranio. Muy lejos del 3.7% que se necesita para uso civil. ¿Para qué enriquece al 60%? Pues, si estás ahí, llegás al 90% y ya tiene fines militares. Pero no alcanza con eso. Después tenés que meterlo en una ojiva. Y lo más importante en energía nuclear es la metalurgia. Irán no tiene los fierros ni la misilística para disparar.”

LCV: “O sea, no hay ninguna posibilidad –voy a hacer preguntas tontas, pero usted sepa comprender– de que Irán tenga esa capacidad quirúrgica de apuntar a la cama de Trump o a la de Netanyahu…”

Marcelo Cantelmi: “No. Irán no. Pero tiene amigos complicados en el barrio, como Corea del Norte, que sí tiene esa capacidad, desarrollo nuclear, misiles transoceánicos y ojivas. Si le tira una mano, puede estar. Pero déjame terminar con el día. Hoy Irán bombardeó una base militar de EE.UU. en Qatar. Pero avisó antes. A Estados Unidos y a Qatar, para que no haya víctimas. Dijo: ‘que la gente salga de ahí’. Irán dice que usó la misma cantidad de proyectiles que EE.UU. el sábado. Todo parecía coreográfico. El blanco, Qatar, es un país que protestó por el ataque. Parecía más un mensaje interno para su pueblo.”

Marcelo Cantelmi: “Y a la noche Trump termina una reunión de seguridad nacional en la Casa Blanca y emite un comunicado sorprendente. Dice que el ataque de Irán fue débil, le agradece que haya avisado, y dice: ‘ahora es momento de negociar’. Trump trata de retomar el camino negociador, algo que le sugiere Arabia Saudita. Porque esto le genera un problema interno muy grande. Su narrativa es muy básica, sencilla, pero potente a nivel populista: ‘conmigo no hay guerras’. Entonces hace un ataque limitado: solo tres blancos. No atacó otros blancos militares, ni al Supremo líder de Irán. Irán responde también de forma medida. El paso siguiente puede ser la negociación, porque Irán no puede ganar una guerra contra EE.UU. e Israel. Podría buscar bajar la tensión para salvar al régimen y pelear en otro momento. O cerrar el estrecho de Ormuz, generar una crisis económica mundial. Pero eso hoy no pasó, y los mercados lo leyeron así.”

LCV: “Estoy viendo en la televisión que Irán e Israel hicieron un alto el fuego por 12 horas. Y las felicitaciones de Trump…”

Marcelo Cantelmi: “Sí, sí. Se cortó el intercambio de fuego. Me imagino que EE.UU. intervino. Si esto termina acá y hay negociaciones, es probable. Irán aparentemente tiene su estructura nuclear más o menos a salvo. Golpeada, pero viva. Habría que ver los términos de la negociación. El acuerdo de 2015 de Obama en Viena fue muy bueno. Lo hizo con un gobierno moderado. Irán sacaba su uranio y lo mandaba a Rusia, que le devolvía cuando necesitaba al 3.7%. Dejaba de ser un peligro nuclear. Irán cumplió el acuerdo. Pero Trump lo voltea, por presión de Israel. Y fue un error geopolítico enorme, considerado una de las medidas más estúpidas de la historia. Debilitó a los moderados y fortaleció a los sectores más duros del régimen iraní, que son los que reprimen, matan, desaparecen. Un gobierno como las dictaduras sudamericanas.”

LCV: “A mí me parece que Trump siempre lee en un formato in extremis y absurdo. Genera el peor enemigo posible, lo endurece y después dice que lo venció. Y eso termina endureciendo todo. En la política nacional vimos lo mismo. El enemigo horrible te ganó. Y hoy, uno de esos exponentes es Luis Petri, ministro de Defensa, que felicitó a Trump por su política. Vos decís que es de las más horribles…”

Marcelo Cantelmi: “Sí, aclaremos: me refería al error de destruir el acuerdo de Obama. Lo destruyó porque lo hizo Obama. Obama tenía visión histórica. Trump no. Es

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muy limitado para ser presidente de la potencia mundial. Quiero ver cómo se mueven los factores de poder, qué está dispuesto a negociar Israel. Según eso veremos qué pasa después.”

Marcelo Cantelmi: “El tema es que vivimos en un mundo sin orden, con gran desorden internacional. Los poderes más importantes hacen lo que quieren. Lo que manda no es la legalidad, sino la capacidad de abusar del prójimo. Rusia niega el derecho a existir de Ucrania. Israel niega el derecho a un Estado palestino y busca una limpieza étnica en Gaza. EE.UU. actúa sin consultar a Congreso, aliados ni ONU. Ignora todo. Se comporta como soberano. Eso se está repitiendo. La noción de que la fuerza es la respuesta. Es el discurso de Putin: Rusia es más grande y debe dominar Ucrania y Europa. Es una idea brutal, enferma, previa a cuatro siglos de Estado-nación. Y cualquiera puede hacerlo. Armenia puede ser arrasada por Azerbaiyán. Estamos en tiempos peligrosos.”

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Nazareno Salguero de la cooperativa Mi Ciudad: Repartidores en cooperativa, otra forma de pedalear el trabajo

En un escenario laboral marcado por la precarización de quienes trabajan en aplicaciones de reparto, un grupo de jóvenes decidió organizarse de forma cooperativa para recuperar derechos y construir una alternativa justa y solidaria. Mi Ciudad, la cooperativa platense que ya reúne a más de 75 repartidores, surgió como respuesta a las condiciones impuestas por las grandes plataformas. En esta entrevista realizada por La Columna Vertebral – Historias de Trabajadores, Nazareno Salguero, uno de sus impulsores, relata cómo se gestó esta experiencia colectiva, cuáles son sus principales logros y por qué organizarse sigue siendo la herramienta más poderosa para defender la dignidad en el trabajo.

LCV: ¿Cómo nace la cooperativa “Mi Ciudad”?
Nazareno Salguero: “Mirá, la verdad que somos todos amigos, repartidores de hace más de diez años, y decidimos crear un modelo de trabajo que se ajuste a las necesidades de cada trabajador, ¿viste? Esto surgió también a través de las aplicaciones móviles, que vinieron más o menos en el 2018. Y bueno… vos para trabajar en una aplicación te tenés que hacer monotributo de régimen general, y capaz que perdés beneficios o planes o asignaciones que tiene cada familia. Entonces, la cooperativa está conformada a través de un monotributo social, ¿viste? Y además con distintas cualidades. Por ejemplo, con el tema de los robos de motos. A veces las aplicaciones no te pagan lo que te tienen que abonar —ya sea por feriado, por lluvia, por eso—. Entonces este modelo de trabajo se ajusta y se amolda a todas las necesidades, defiende los derechos de los trabajadores y los beneficios en sí.”

LCV: ¿Quién arrancó con esto? ¿Arrancaste vos? ¿Con qué otros? ¿Cómo se fue dando? ¿Cómo llegaron a optar por una cooperativa y no por otro formato?
Nazareno Salguero: “Lo que pasa es que el formato de cooperativa es el que más se adapta a lo que estamos haciendo, ¿no? Nos formamos como un grupo de amigos.”

LCV: ¿Cuántos eran al principio?
Nazareno Salguero: “Unos 10. Y varios se fueron quedando en el camino, porque, viste… no apoyaron, no apostaron o no se volcaron de lleno. Y bueno, a medida que fue pasando el tiempo, más creció.”

LCV: ¿Esto es una aplicación que se puede usar solo en La Plata?
Nazareno Salguero: “Mirá, en sí, nosotros tenemos más de 100 comercios adheridos y más de 75 asociados a la cooperativa. Trabajamos de lunes a domingo, de 9 a 12. Lanzamos nuestra página web: www.miciudad.envios.com.ar. Y nuestro mecanismo es a través de WhatsApp. La aplicación todavía la estamos desarrollando.”

LCV: ¿Están solamente en la ciudad de La Plata?
Nazareno Salguero: “Por el momento sí. Estamos en La Plata, Los Hornos, City Bell, Gonnet… y ahora nos vamos para Berisso y Ensenada.”

LCV: Ustedes son una alternativa a las aplicaciones. Porque, bueno, en Capital o en otros lugares uno termina usando “Pedidos Ya”, “Rappi”…
Nazareno Salguero: “Nosotros somos una opción diferente. Los locales tienen una comunicación de persona a persona. Hay un control del personal de los cadetes a la hora de hacer o entregar un pedido. Porque muchas de estas aplicaciones —tipo Rappi o Pedido Ya— andan sin seguro, sin registro, rompen los pedidos, no se hacen cargo, alquilan cuentas, se roban los pedidos. El cliente no recibe la comida, y el local pierde mercadería y plata.”

LCV: A ver, vamos por partes. Cuando hablás de seguro, ¿te referís al seguro del repartidor o del pedido?
Nazareno Salguero: “De las dos. Acá los chicos tienen un seguro de accidentes personales y un seguro de vida. Hicimos un convenio con una aseguradora, donde los chicos tienen un seguro de vida y de accidentes por cualquier situación que pueda llegar a pasar. Algo parecido a una ART.”

LCV: ¿Porque están expuestos todo el tiempo?
Nazareno Salguero: “Exactamente. Ya hemos tenido episodios con compañeros accidentados. Y fuimos aprendiendo en el camino, ¿viste? Nadie nos decía ‘che, chicos’. Estamos solos. Prácticamente hicimos la cooperativa a pulmón.”

LCV: Ustedes son jóvenes, pero vienen laburando desde hace tiempo. Esta cooperativa les devuelve derechos, ¿no? Porque los laburantes de apps están precarizados.
Nazareno Salguero: “Tal cual. Nosotros este modelo de trabajo lo conformamos con la agrupación de ‘Inquidores’. Tenemos una organización de trabajadores del delivery y armamos este modelo como cooperativa. Tiene mucho que ver con lo que decís, porque muchas veces lo que se predica no coincide con la realidad. Nosotros somos lo contrario a lo que muestran algunos medios. Uno se da cuenta al vivirlo.”

LCV: ¿Hay algún tipo de seguro por robo de moto? ¿Es muy común?
Nazareno Salguero: “Depende la aseguradora. Hay motos que se pueden asegurar desde 30.000 hasta 100.000 pesos, según el modelo. Pero cuesta pagar el seguro todos los meses, y no solo eso: el mantenimiento, nafta, aceite, frenos, todo.”

LCV: ¿Tenés que pagar 30 mil pesos por mes para asegurar tu moto?
Nazareno Salguero: “Sí. Eso es para cualquier persona. Y cuando usás la moto para laburar, se encarece porque el uso es constante. Por eso es tan importante la personería jurídica: como cooperativa podés hacer un convenio con la aseguradora, y si te la roban mientras trabajás, te la pagan.”

LCV: Entonces, organizarse en cooperativa también es una forma de protección ante la informalidad y los riesgos.
Nazareno Salguero: “Sí. Como decías vos hoy… hay que tratar de regularizar y normalizar la actividad. Tenés gente que sale con mochilas de Rappi o Pedido Ya a robar o vender droga. Porque estas apps no tienen un control real sobre quién tiene la mochila o está trabajando. En cambio, en la cooperativa hay control de personal. Las mochilas están patentadas. Si a alguien le roban, se da de baja esa mochila y no puede circular más.”

LCV: Nazareno, me da tremendo placer escuchar a un pibe que apuesta al laburo colectivo y a recuperar derechos. ¿A qué edad empezaste a trabajar?
Nazareno Salguero: “Desde chico. A los 12 ya andaba en bici, haciéndole mandados a mi familia. Después me compré una motito y arranqué. Trabajé en Rappi, en Pedidos Ya, tuve cuentas, pero apostamos 100% a este modelo distinto. En la cooperativa se paga el feriado, el peso, la lluvia… cosas que en las apps es difícil, o los mecanismos siempre favorecen a la app y nunca al trabajador. Este modelo está hecho para el trabajador, para el local y para el cliente. Nosotros somos intermediarios entre el local, el repartidor y el cliente. Los locales tienen seguro por si se rompe un pedido, para no perder mercadería ni clientes. Y los trabajadores tienen un espacio físico donde cargar el celular, ir al baño, tomar un té, un mate, un café. Las apps no dan ese espacio.”

LCV: Perfecto. Última pregunta: cuando doy una propina por la app, ¿les llega? ¿O es mejor dársela en mano?
Nazareno Salguero: “En la cooperativa, mejor en mano. Porque en la app te sacan ingresos brutos, te descuentan impuestos… hasta de la propina.”

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Daniel Yofra:“Nos juntamos porque hay una necesidad: defender a la clase trabajadora”

En diálogo con LCV, el secretario general de la Federación de Trabajadores del Complejo Industrial Oleaginoso, Desmotadores de Algodón y Afines de la República Argentina, Daniel Yofra, analizó la situación social y laboral del país en el marco del surgimiento del Frente de Lucha por la Soberanía, el Trabajo Digno y los Salarios Justos, que nuclea a más de 150 organizaciones sindicales, sociales, estudiantiles y políticas.

Yofra se refirió a la necesidad urgente de articular medidas de resistencia ante lo que considera una avanzada “pro-patronal” del gobierno de Javier Milei, y adelantó que se viene un escenario de mayor conflictividad si continúan las reformas laborales regresivas. También criticó el modelo de fondo de cese impulsado por decreto, alertó sobre la pérdida de derechos adquiridos y aseguró: “No queremos reemplazar a nadie de la CGT, pero sí unirnos para pelear por los trabajadores”.

LCV: “Con respecto a la Federación Sindical, contame por qué tu gremio la integra y cuáles son las medidas que van a tomar.”

Daniel Yofra: ” Nosotros adherimos a este Frente Sindical por la sencilla razón de que hace mucho tiempo venimos pregonando para que se dé. Y bueno, se da la coincidencia de que hay muchos gremios que hablan de las necesidades que tienen hoy los trabajadores, como el tema salarial, el tema del trabajo, el tema de la soberanía… algo que realmente preocupa, y mucho, a la clase trabajadora. Creo que los trabajadores venían pidiendo o clamando para que nos juntemos y salgamos a defender sus intereses, ¿no? Esto salió de un grupo de dirigentes —en su gran mayoría, transportistas— que convocaron a otros gremios como la UOM, como los compañeros de ATE, como varios gremios aeronáuticos que también van a participar, los de prensa… A ver, me estoy olvidando evidentemente de muchos, pero hay más de 50 organizaciones que van a pelear por lo que nosotros creemos que son nuestros derechos y para enfrentar a un gobierno pro-patronal como el que está gobernando, Milei, ¿no? O presidiendo…”

LCV: “¿Lucha por la soberanía?”

Daniel Yofra: ” El frente se llama Frente de Lucha por la Soberanía, el Trabajo Digno y los Salarios Justos. Está conformado por alrededor de 150 organizaciones sindicales, también sociales, estudiantiles y políticas, que van a tener una consigna que es: ‘Basta de decretazos, despidos, hambre y represión.’ Esto es una movilización para el próximo miércoles 25 de junio, frente al Ministerio de Regulación del Estado.”

LCV: “Este 25 de junio… además de todos los factores que confluyen en lo que vos acabas de decir, que esto se venía gestando desde hace rato y hoy cierra, de alguna manera, en una demanda que Aceiteros proclamaba hace mucho tiempo —y nos consta en este programa—, te pregunto: ¿Es importante que se dé esta manifestación teniendo en cuenta la intensificación del plan del gobierno de Milei, que tiene pensado ‘Stursenegger’ para los próximos días, dado que el 8 de julio se termina la delegación de poderes?”

Daniel Yofra: “Sí. A ver. Ese es uno de los temas. Creo que el hecho de que el 95% de los trabajadores registrados estén bajo la línea de la pobreza, el hecho de que haya más de 200.000 puestos de trabajo perdidos en este último año, los jubilados pasando muchas necesidades —y encima, cuando van a protestar, los golpean—… Creo que hay motivos de sobra como para organizarse y salir a enfrentar. Pero el objetivo principal es enfrentar las medidas que tiene el gobierno hacia la clase trabajadora, que vino a romper el contrato social. Está claro que la reforma que se propuso en el Decreto 70/2023 es para precarizar aún más la situación que tienen los trabajadores y darle herramientas a los patrones —a quienes este gobierno representa— para verduguear aún más a los trabajadores y trabajadoras de nuestro país.”

LCV: “Daniel, en este contexto de intensificación del plan ‘Struzenegger’, se está batiendo muy fuerte el parche de que, por decreto, se llevaría adelante el fondo de cese, o sea, la aplicación compulsiva de la eliminación de las indemnizaciones para pasar a un formato parecido al de la UOCRA. ¿Cuál es tu opinión y qué piensan hacer al respecto?”

Daniel Yofra: “A ver, yo creo que es una de las tantas barbaridades que plantea este gobierno en contra de la clase trabajadora, a la cual desprecia. Está claro que la desprecia y se ha manifestado siempre en contra de aquellos que luchan por sus derechos. Nosotros estamos totalmente en desacuerdo. Vamos a rechazar eso. No vamos a acordar ningún tipo de norma que perjudique a la clase trabajadora. Y seguramente, todos los que estamos en este frente —y otros que todavía no están, pero seguramente se van a sumar porque no les queda otra—… Hoy hay muchos trabajadores que están totalmente desamparados. Y ese sistema que ya está vigente en la UOCRA, si uno le pregunta a los trabajadores de la UOCRA, es una herramienta mucho más útil para los patrones que para los trabajadores. Porque no solamente se pagan su propia indemnización, sino que también es una herramienta vital para los patrones para extorsionar a sus trabajadores y que hagan lo que ellos les piden. Hablamos de la falta de seguridad en los lugares de trabajo de la UOCRA, el verdugueo permanente: si no aceptás las condiciones que plantea el patrón, no te vuelven a llamar. Entonces, cuando se termina el contrato, te pagan la indemnización que vos mismo te autopagaste, y después te quedás sin trabajo. Me parece que sigue siendo una herramienta para los patrones. Pero bueno, hay muchas cosas. No es solamente eso. Ya se aprobó —lo aprobaron los diputados y senadores— para precarizar aún más la situación laboral de cada trabajador y trabajadora, producto de que también la mayoría de los legisladores son personas que nunca han trabajado bajo patrón y que nunca han pagado un salario. Representan claramente las necesidades del capitalismo, en este caso, de los empresarios de nuestro país. Pero bueno, me parece que siempre hubo una cuota de esperanza en la clase trabajadora, y va a salir a luchar. Está claro que si hoy nos juntamos es porque hay una necesidad. Y lo más sobresaliente, más allá de todas las necesidades —que todo el mundo las conoce—, es que hoy no se habló de algo que siempre está en carpeta en todas las unidades de las organizaciones: la lucha electoral. Me parece que el hecho de no ir detrás de un partido político y sí detrás de las necesidades de los trabajadores y trabajadoras de nuestro país es, para mí, lo más sobresaliente.”

LCV: “Fija una agenda, en todo caso, para que quienes sí están en la compulsa electoral se alineen. En ese sentido, te quería preguntar: hay una unión. Dentro de las 150 organizaciones está la CTA, y muchos gremios —como el tuyo y otros— pertenecen a la CGT. ¿Esta unidad también se está proyectando hacia un frente que, después, tenga algo para decir cuando cesen los mandatos del actual triunvirato de la CGT?”

Daniel Yofra: “Mirá, no, a mí no me preocupa eso. La verdad que no estamos hablando de eso. Sinceramente, creo que lo que nos interesa —por sobre todas las situaciones de las organizaciones— son las necesidades que hoy tienen los trabajadores y trabajadoras de nuestro país. No es un tema hoy para charlar, ni tampoco es algo que, calculo yo, a la organización le interese. Me parece que el hecho de que perdamos el país en manos de sinvergüenzas como los que hoy gobiernan es lo que más nos preocupa. Es un interés infinitamente superior al interés sectorial.”

LCV: “Sí, ya ocurrió en los 90 con el MTA.”

Daniel Yofra: “Claro, no es un problema hoy quién dirigirá la CGT. Sinceramente, no. De hecho, Aceiteros nunca lo planteó desde ese lado. No queremos reemplazar a nadie de la CGT ni de ninguna central. Lo que más nos interesa es que nos juntemos para pelear por la clase trabajadora, gobierne quien gobierne.”

LCV: “Esta es la última pregunta que te hago ahora. La movilización, ¿es en la concentración en Carlos Pellegrini y Sarmiento hacia la Av. Roque Sáenz Peña 788, donde está el Ministerio de Desregulación del Estado? Digo, esto es movilización, pero los gremios que están en este Frente de Lucha por la Soberanía, el Trabajo Digno y los Salarios Justos son, en su mayoría, gremios que si un día deciden paralizar el país, realmente lo logran. Porque están los gremios del transporte, y ustedes en todo lo que tiene que ver con la alimentación. ¿Se piensa en un paro sectorial?”

Daniel Yofra: “Mirá, yo creo que eso es inevitable. Cuando uno lleva un petitorio —a donde fuese—, mañana será Sturzenegger, pero nosotros estamos acostumbrados a negociar con patronales, y como este es un gobierno patronal, detrás de todo petitorio tiene que haber una medida de fuerza: una huelga, un plan de lucha, un paro por tiempo indeterminado… Bueno, hay distintas herramientas que todavía tiene la clase trabajadora y que, si no las utilizamos ahora seguramente en algún momento la vamos a perder pero bueno eh yo creo que eso va a ser inevitable”.

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