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Alexandre Roig: “Todavía falta una metodología para unir cooperativas con el Estado”

Alexandre Roig, presidente del Instituto Nacional de Asociativismo y Economía Social, dialogó con Laura Giussani Constenla sobre la actualidad de las cooperativas en Argentina, su rol en la producción del país y qué hace falta para no depender tanto de las importaciones.
LCV: ¿De qué se trata el INAES? ¿Cuál es la función que ofrecen?
-El INAES es una institución que existe como tal desde los años 90, pero que a su vez integra varias instituciones que existían desde los años 70. Tiene cuatro funciones para el cooperativismo y el mutualismo: una función normativa, es decir, de generar todas las reglas que rigen el cooperativismo y mutualismo; una función fiscal que puede fiscalizar las entidades y controlar el buen funcionamiento de las entidades; una función de promoción que consiste en financiar proyectos productivos y fortalecer las organizaciones cooperativas y mutuales; y una función de recaudación, porque parte del presupuesto que nosotros distribuimos tiene que ver con los aportes del propio sector cooperativo-mutual. Es una entidad autónoma, es un organismo descentralizado que depende de Jefatura y Gabinete de la Nación y que tiene una potestad en todo el territorio nacional. Es una institución bastante particular.
LCV: ¿Cuál es la diferencia entre economía social y economía popular?
-Para decirlo de manera sintética, las entidades de la economía social, cooperativa y mutualismo, son entidades que se crean al calor del capitalismo industrial del siglo XIX, siglo XX. La figura cooperativa y la figura mutual surgen de la clase obrera que organizan la autonomía de los trabajadores frente al capital. Para eso organizan el trabajo de manera autónoma, autogestiva, servicios, servicios públicos, etc. Entonces, su origen histórico es más el siglo XIX, el capitalismo industrial. La economía popular surge al calor de los grandes procesos de desempleo propios al capitalismo financiero de los años 90. Se articula más con esa experiencia y un sector, una parte de la economía popular, toma como forma de organización del trabajo, las herramientas de la economía social: el cooperativismo y el mutualismo. Pero la economía popular en ese sentido, es un proceso cuyo origen histórico es distinto, que tiene una pata que se articula más con la tradición sindical, en el sentido de que organiza a trabajadores para discutir salarios. Tiene una pata más vinculada a la economía social, que es lo que acabo de decir, y una pata también vinculada a los planteos de las propias luchas feministas, con la idea de que lo que está en juego, en disputa, es la valorización de trabajos invisibilizados o desvalorizados. Eso sería un poco una manera sintética de plantear las diferencias y las articulaciones, que son muchas.
LCV: ¿Las pymes entran dentro de lo que es la economía social?
-La realidad económica de muchas pymes es parecida a la realidad económica de muchas cooperativas mutuales. La diferencia está en la forma organizativa. Una pyme es una sociedad anónima que tiene un dueño y que un dueño se apropia de los excedentes. En cambio, en una cooperativa, en una mutual, los excedentes se distribuyen o se reinvierten dentro del colectivo. Es una diferencia importante. Hay una forma organizativa diferente. Agregado eso, que es lo que vos plantéas, hay valores que tienen que ver con la ausencia de lucro, o sea el cooperativismo y el mutualismo son organizaciones sin fines de lucro. ¿Qué significa sin fines de lucro? Significa que su objetivo principal no es la ganancia, lo cual no significa que no haya excedentes. Hay cooperativas puntuales que tienen muchísimo dinero, que son muy grandes, pero que su objetivo principal no es ese, y con ese excedente lo que hacen distribuir o reinvertir. Es también la fuerza, el cooperativismo, mutualismo, porque le permite crecer como empresa durante años. De hecho, de las entidades más viejas del país son cooperativas y mutuales, porque han sabido atravesar el tiempo justamente porque tienen esa capacidad de reinvertir.
LCV: ¿Cómo se puede fomentar, desde el lugar donde vos estás, la creación de cooperativas que produzcan los insumos que necesitamos y no depender siempre de importadores? ¿Hay alguna forma de organizar un poco más racionalmente esta cuestión de que para conseguir un ganchito tenés que importarlo?
-Eso es necesario, es factible. En algunos casos lo hacemos, son estrategias de sustitución de importación, pero se requiere que haya actores que estén dispuestos a llevarlo adelante. Eso es importante. Porque a veces, como la planificación de la economía en algunos sectores es fundamental, pero también es importante que haya actores que lo quieran hacer, que lo sepan hacer y lo puedan llevar adelante. Tomando el ejemplo de los ganchitos, sería muy difícil que el Estado en sí mismo organice la producción de ese ganchito. Necesitamos que haya actores que lo hagan. Entonces es un encuentro, muchas veces, entre actores cooperativos, planificación, o sea, que el Estado diga miren, esto es lo que falta y hay que meterle recursos, y que ponga recursos para eso; pero ese encuentro tiene que ocurrir. Muchas veces lo que fracasa en la planificación descentralizada es que ese encuentro no se termine de dar. A eso hay que hay que ponerle más inteligencia y más experiencia, y falta eso realmente en nuestro en nuestro país.
LCV: Creo que hay que trabajar eso de vivir con lo nuestro, de no depender más en este momento de la globalización, con la guerra y los problemas que hay. Para mí es un eje muy importante para una creación de un Estado autosuficiente.
-Coincido plenamente, pero no es tan simple. O sea, lleva un tipo de trabajo cuya metodología hoy todavía no está. Me parece que a veces pensamos que es simple, pero, por ejemplo, nosotros tenemos plata efectivamente para financiar un proyecto de esa característica, y si alguien se propone hacer una cooperativa para hacer los ganchitos lo vamos a apoyar. Pero hace falta que esa información circule, que esté claro cuáles son las demandas exactas, en qué territorios. Es un trabajo fuerte.
LCV: No niego que sea un trabajo fuerte, pero es interesante. Si alguien quiere formar una cooperativa ¿Qué necesitas? ¿Tiene que ser mucha gente la que forma parte de una cooperativa? ¿Puede ser una familia? ¿Qué condiciones tenés que cumplir?
-Todas las condiciones ahora están también en la página explicadas para aquellos que estén interesados. Nosotros modificamos todo el sistema de matriculación, la matrícula de identidad, la identidad de la cooperativa, y ahora se puede armar una cooperativa a partir de tres personas, lo cual simplifica muchísimo los procesos y la matrícula se obtiene en pocas semanas. Nosotros incentivamos mucho a que eso ocurra, que se concrete y que van a tener todo el apoyo del INAES. El INAES es una particularidad también. Si vos creas una asociación civil o una sociedad anónima, una sociedad anónima tiene sistemas bancarios para buscar financiamiento, pero una asociación civil, por ejemplo, tiene mucha dificultad. En cambio, el INAES está hecho para apoyar y desarrollar el sistema cooperativo mutual, así que eso es una gran ventaja.
LCV: ¿Y si uno se mete en una cooperativa se está metiendo en un lío?
-No, para nada. Obviamente que hay una serie de formalidades, de balances, hay que hacer las asambleas para elegir las autoridades una vez al año; pero son cuestiones relativamente simples, no hay mucha ciencia. Hay que meterse, practicarlo y no van a tener miedo de hacerlo. Hay 15 mil cooperativas en el país, así que…
LCV: Eso te iba a preguntar: ¿Cuántas hay?
-Hay 15 mil cooperativas y cerca de unas 5 mil mutuales nacionales.
LCV: ¿Cómo te sentís en el Gobierno? ¿Pudiste mantener una continuidad de trabajo o las internas te han complicado mucho? ¿Cómo es?
-La verdad es que nosotros desde el INAES pudimos trabajar muy bien. Nosotros hace un año y medio que estamos. Pudimos avanzar muchísimo en la reforma que queríamos llevar adelante conjuntamente con la matrícula, con el sistema de fiscalización, con las normativas, con los proyectos. Hemos fortalecido el sector, trabajamos mancomunadamente con el sector y no hemos tenido que padecer ningún tipo de interna. Así que nos podemos quejar y vamos a seguir avanzando. Nos queda mucho trabajo por delante y varias cuestiones para concretar.
LCV: ¿Ustedes trabajan con los trabajadores de economía popular también? ¿Algunos de la economía popular trabajan en cooperativas?
-Hay compañeros y compañeras de economía popular que están organizados en cooperativa, pero nosotros, del INAES, no tenemos ningún tipo de articulación con los planes, no tenemos ese tipo de programa. Nosotros financiamos fortalecimiento institucional o proyectos productivos que se analizan sobre la base del proyecto que presentan las entidades. Nosotros no financiamos personas, o sea que no estamos vinculado con todas esas políticas. No estamos directamente vinculadas.

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Massa frente a 200.000 trabajadores: “Viene un tiempo de Unidad Nacional”

El viernes pasado, la Confederación General del Trabajo realizó un multitudinario acto frente al Congreso para festejar las recientes conquistas y el quite del impuesto a las ganancias de los asalaridos. El único orador fue el candidato a presidente por Unión por la Patria, Sergio Massa, rodeado de dirigentes y afiliados no solo de la CGT sino también de las dos CTA y movimientos sociales. Aquí algunas de las definiciones del actual ministro de economía en su caracter de candidato presidencial:
✅Yo vengo a agradecerle a todos estos dirigentes del movimiento obrero, organizaciónes sociales, organizaciones de la economía popular, pequeña y mediana empresa que vinieron a decir presente y decirle gracias a nuestros senadores, a nuestros diputados, a la presidenta de la Cámara de diputados de la Nación, a la presidenta del senado de la Nación y vicepresidenta Cristina Kirchner por haber tomado la decisión de avanzar en un paso fundamental para empezar a reparar los errores, las lastimaduras que tiene nuestra economía y que tiene el sistema de distribución del ingreso en la Argentina.
✅Quiero que hoy se graben un número, lo guarden para siempre, 27.725 es la Ley que termina con el Impuesto a las Ganancias en el salario de las y los trabajadores argentinos.
✅Quiero decirle a todos aquellos que pelean hace muchos años. No es un tema que haya planteado hace un mes o dos. Muchos saben que hace más de diez años que vengo planteando en mejora de la puja distributiva en argentina, el salario no es ganancia, es remuneración.
✅Hemos enviado la ley al Congreso, por eso les quiero pedir que también nos movilicemos para pedirle al Congreso que saque definitivamente de la canasta básica la Ley que le devuelve el IVA a trabajadores y trabajadoras de la economía popular, a jubilados, a trabajadores que no llegan con su salario.
✅Sin empresas no hay trabajadores, sin trabajadores no hay empresas. Tenemos que entender que la producción y el trabajo son aliados definitivos para la construcción de riqueza de nuestra Patria.
✅Tenemos la responsabilidad de construir un tiempo nuevo en la Argentina. Me llena de orgullo ver que en este escenario hay dirigentes sindicales de distintas centrales obreras, que lograron detrás del objetivo de mejorar el salario de la gente, poder pelear juntos y lograr una conquista. Ver a los dirigentes de nuestras organizaciones sociales y de la economía popular acompañando a los dirigentes sindicales, acompañando su festejo, pero también la continuidad de su lucha. Esa es la mesa de unidad de los argentinos, empresarios, trabajadores, organizaciones sociales y el Estado. Nuestra patria necesita un gobierno de unidad nacional.
✅ En tres semanas se define el futuro de la Argentina, decidimos si somos un país con derechos laborales, con vacaciones pagas, con derecho a la indemnización, que pelea para mejorar el ingreso de nuestros trabajadores o si volvemos al pasado.
✅El esfuerzo no lo tienen que hacer los que trabajan sino los que timbean, los que especulan, los que atentan contra la Argentina.
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Gerardo Morales, en campaña, arremete contra sindicatos y pueblos originarios

Mientras en la ciudad de Buenos Aires continúa el acampe frente a Tribunales de miembros del Tercer Malón de la Paz que llegaron el 1° de agosto a la Capital para reclamar la derogación de la nueva constitución provincial propuesta por Gerardo Morales que pone en riesgo la posesión de sus tierras, y tres de ellos están cumpliendo una huelga de hambre desde hace más de diez días encadenados a las rejas del Congreso a la espera de ser atendidos por diputados y sendores, en Jujuy continúa la persecusión judicial contra manifestantes y sindicalistas, tal como denuncia el SEOM, sindicato de obreros municipales.
La Justicia Penal Provincial reabrió esta semana una causa contra 11 dirigentes del S.E.O.M. de Jujuy que ya había prescripto después de seis años en los que nadie movió el expediente y por lo tanto caducó. En plena campaña electoral, Gerardo Morales decidió desarchivarla a pesar de haberse cumplido el plazo fijado por la ley para su continuidad.
Pero la embestida no se quedó ahí. La Justicia Contravencional de Jujuy citó a una audiencia de juicio oral para este viernes 29 de septiembre a la tarde, a Santiago Seillant, Secretario Adjunto del S.E.O.M. Jujuy al cual acusan de haber impedido “el paso a ambulancias, vehículos policiales o de bomberos que lleven señales lumínicas y sirenas encendidas.” (Art. 90 del Código Contravencional) y por el supuesto delito de “tomar parte en reuniones públicas tumultuarias o provocaren tumultos en reuniones públicas, autorizadas o no” (Art. 112 del mismo Código), imputaciones que se le formulan por haber participado de las manifestaciones del 20 de junio pasado donde una masiva convocatoria popular rechazó la Reforma Constitucional por ser violatoria de la Constitución Nacional y por no tener consenso social. Por la presente causa, el dirigente mencionado, puede recibir penas complementarias de privación de la libertad, multas millonarias y trabajos comunitarios.

En un comunicado del sindicato difundido en el día de ayer, sostienen que “el código contravencional de Jujuy es un mamarracho legal” que tiene como único objetivo la judicialización de la protesta social.
“El Código Contravencional de la provincia es inconstitucional por arrogarse la facultad de legislar en materia penal que sólo corresponde al Congreso Nacional, porque así lo determina la Constitución Nacional vigente. Asimismo, varios de sus artículos atentan contra derechos constitucionales como el de reunión, libre expresión y petición ante las autoridades, asimismo, en los hechos prohíben la protesta social. Por ello es ilegal y es inconstitucional.
Asimismo, en Jujuy sucede algo que está prohibido por la Constitución y los Tratados Internacionales a los que la República Argentina está adherida y debe respetar, que es que el Estado no puede juzgar ni condenar dos veces un mismo hecho o conducta, dado que esto viola un principio legal histórico del Derecho, que funciona como una garantía de los ciudadanos frente al Estado. En Jujuy, gracias al Código Contravencional, un mismo hecho o conducta es juzgado y penado tanto por la vía contravencional como por la vía penal, este mamarracho jurídico está habilitado por la misma Constitucional Provincial reformada, que permite la doble sanción estatal frente a una única conducta o hecho. Se usan las mismas pruebas para juzgarte dos veces y condenarte con dos sanciones que son complementarias.“, sostiene el sindicato de municipales que participó activamente, junto a docentes y trabajadores de la salud en las movilizaciones contra la reforma que fueron duramente reprimidas por el gobierno de Morales en junio de este año.

Si no hay respuesta, se profundizarán las medidas en todo el país
La resistencia al nuevo ataque a la protesta social en Jujuy crece día a día. Néstor Jeréz, uno de los integrantes del Malón de la Paz encadenado al Congreso declaró a la agencia Telam:”Hace nueve días que iniciamos la huelga de hambre encadenados al Congreso Nacional. Somos tres integrantes del Tercer Malón de la Paz y sólo tomamos agua”, cacique del pueblo Ocloya, Jeréz afirmó que “el cuerpo ya pasa factura, se siente el debilitamiento y el mareo” a nueve días de iniciada la huelga de hambre.
Los manifestantes recibieron el apoyo de diversas organizaciones sociales, entre ellas, el Movimiento La Dignidad, la Unión de Trabajadores de la Economía Popular (UTEP), Movimiento de Trabajadores Excluidos (MTE) y Movimiento Barrios de Pie, que marcharon para solidarizarse con ellos. También fueron recibidos por el presidente Alberto Fernández el mes pasado pero todavía no se destrabó el conflicto.
Fuentes consultadas por LCV advirtieron: “Responsabilizamos por la salud y la vida de las y los hermanos que mantienen la medida, a los legisladores que todavía no se expidieron. Si no hay respuesta se profundizaran las medidas en todo el país.“
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Increíble: Biden en huelga

Con un gorro visera de la UAW (United Auto Workers) y megáfono en mano, el presidente de los Estados Unidos, Joe Biden, participó del mitín de los trabajadores de la industria automotríz en huelga desde hace veinte días en las principales fábricas del país: Ford, General Motors y Stellantis. El sindicato mantiene un plan de lucha en reclamo de aumento de sueldos, mejores condiciones laborales y más días de descanso.
“Las empresas tenían problemas, ahora les va increíblemente bien. Y, ¿adivinen qué? A ustedes también debería irles increíblemente bien”, exclamó el presidente quien se solidarizó publicamente con la clase trabajadora de Michigan. El lugar elegido para su discurso fue el centro de distribución de General Motors, uno de los puntos principales de la huelga que se ha extendido a múltiples estados.
Biden puso énfasis en la importancia de los sindicatos para la economía del país al afirmar: “Wall Street no construyó este país, la clase media construyó este país, y los sindicatos construyeron la clase media”. Sin medias tintas, agregó: “se merecen el significativo aumento salarial que necesitan”, mientras los trabajadores coreaban “¡Sin acuerdo no hay ruedas!”,“¡Sin pago no hay autopartes!”.
Por su parte, el presidente del UAW, Shawn Fain, calificó como un hecho ‘histórico’ el aval del presidente de la república y agradeció su presencia en el piquete obrero. El gremialista acusó a las grandes corporaciones de seguir sumando beneficios y dejar a los trabajadores “peleando por sobras”.
Ya en la campaña presidencial de 2020, Biden se había declarado a favor de la acción sindical apoyando los paros de trabajadores en Las Vegas y en la industria automotriz en Kansas City. Este martes, en vistas de la elecciones del año próximo, se presentó sorpresivamente en la huelga automotriz.
Con este gesto, Biden se le adelantó en un día a Donald Trump quien tenía previsto participar de una asamblea frente a los obreros de la industria automotriz en huelga pero el UAW se desvinculó de la organización del evento.

Los guionistas de Hollywood llegan a un acuerdo y levantan la huelga.
El resurgimiento de la actividad sindical en Estados Unidos tuvo impacto internacional por la huelga iniciada por actores y guionistas de Hollywood. Después de 146 días de conflicto, los guionistas festejaron el acuerdo firmado con las corporaciones y levantaron el paro que estaba haciendo temblar a las grandes plataformas.
Más allá de un aumento salarial del 18%, el pago por residuales y bonificaciones en el caso de series o películas realizadas para las plataformas, los guionistas de Hollywood han logrado limitar el uso de la inteligencia artificial generativa. Según el acuerdo firmado que tendrá vigencia por tres años, no se podrá utilizar la tecnología para escribir o reescribir material literario, ni tampoco utilizarse como fuente. ¿Esto qué significa? Que los estudios no podrán aprovechar herramientas como ChatGPT o Bard para crear historias que luego los escritores deban transformar en un guion.